FAQ | Поиск | Пользователи | Группы
Московское время -
Первая Чеченская война...
 
Начать новую тему   Ответить на тему
Список форумов Ногинск - Неофициальный Сайт Ногинского Района (hchp.ru) -> История, общество и политика На страницу 1, 2  След.
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Tokomo
Muz}{рониK


Зарегистрирован: 15.07.2005
Сообщения: 3426
Откуда: эта музыка?

СообщениеДобавлено: Пт Июн 09, 2006 2:14 pm
СообщениеЗаголовок сообщения: Первая Чеченская война...
Ответить с цитатой

Нужна была эта война, или нет?
Был ли ввод наших войск в Чечню ошибкой, или все же необходим?
Только ли из-за денег была эта война, или есть что-то еще?

Чем для нас стали Буденовск, Норд-Ост, Беслан...?
Наказанием за то, что в 94-ом пошли в Чечню...?
Или если бы не пошли, то может быть получили бы Буденовск, Норд-Ост, Беслан намного раньше?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Christina Death



Зарегистрирован: 11.12.2005
Сообщения: 2319

СообщениеДобавлено: Пт Июн 09, 2006 2:41 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Намного интереснее про вторую... Как она начаналась...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Шуб-нигурат
The Family Guy


Зарегистрирован: 06.12.2003
Сообщения: 8225

СообщениеДобавлено: Пт Июн 09, 2006 2:50 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Как забарывание мирового терроризма...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Крокодил
Звезда
Звезда


Зарегистрирован: 26.05.2006
Сообщения: 229
Откуда: Ногинск

СообщениеДобавлено: Пт Июн 09, 2006 2:56 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Вопрос ва-а-аще риторический. С одной стороны можно сказать что мы не можем раздовать свои земли. С другой - что потери были чудовищны.
Мой ответ такой война эта была нужна, но туда кидали необстрелянных пацанов. Их зачастую посылали не побеждать, а умирать. И вот такая война нам была не нужна. Нам не нужна война на которой наши военные продовали оружие, солдат и родину врагу. Но эта война была именно такой. Ну всё меня понесло, хорош. Нам не нужна была война в которой мы проиграли. Нам нужна была война в которой бы мы победили. Но тогда мы проиграли.
Конечно война была не только из-за денег. Вйна была из-за престижа. Поместить у себя под боком террористов мы тоже не могли. Однако сделали это. И заплатили за это. Цена в любом случае была велика. Но повторюсь мы не могли не начать этой войны. Иначе мы получили бы не только Будёновск, Норд-Ост, Беслан, взрывы в Москве и Волгодонске, но и терракты количеством кратно превышающие то, что было.


З.Ы. А насколько я помню вторая чеченская началась с того, что бравые солдаты свободной республики ичкерия (читай бандиты) напали на сопредельную территорию. На Россию между прочим.

_________________
Если ты упадёшь, упадёт тот кто идёт за тобой,
На землю впитавшую твою кипящую кровь,
А если ты пропадёшь, пропадёт тот кто идёт за тобой,
С земли впитавшей чью-то кипящую кровь.


Последний раз редактировалось: Крокодил (Пт Июн 09, 2006 3:00 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Superwife
Really Super


Зарегистрирован: 23.03.2004
Сообщения: 12985
Откуда: Ногинск

СообщениеДобавлено: Пт Июн 09, 2006 2:56 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

ой, ну что вы хотите здесь услышать, точнее прочитать? насоздавали вонюче-политических бестолковых тем. кому они нужны, эти темы и эти ваши рассуждения? чем стал, что было бы если бы... тьфу! призываю бойкотировать такие темы!
_________________
У меня в душе ни одного седого волоса,
и старческой нежности нет в ней!
Мир огромив мощью голоса,
иду — красивый,
двадцатидвухлетний.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Style
Админчег


Зарегистрирован: 30.07.2003
Сообщения: 4251
Откуда: все эти тролли?

СообщениеДобавлено: Пт Июн 09, 2006 3:00 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

2 Супер - покрайней мере это правилами не заприщаецо.. Ну хочет народ поговорить, чта в этом такого? Rolling Eyes
_________________
Масло масляное!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Шуб-нигурат
The Family Guy


Зарегистрирован: 06.12.2003
Сообщения: 8225

СообщениеДобавлено: Пт Июн 09, 2006 3:02 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Я же ни чего не говорю ни кому за все то ужасное что творится в музыке Very Happy ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Christina Death



Зарегистрирован: 11.12.2005
Сообщения: 2319

СообщениеДобавлено: Пт Июн 09, 2006 4:12 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Крокодил писал(а):
З.Ы. А насколько я помню вторая чеченская началась с того, что бравые солдаты свободной республики ичкерия (читай бандиты) напали на сопредельную территорию. На Россию между прочим.

Это тебе программа Время так сказала Wink Но существуют и другие версии...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Шуб-нигурат
The Family Guy


Зарегистрирован: 06.12.2003
Сообщения: 8225

СообщениеДобавлено: Пт Июн 09, 2006 4:16 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Ну так раскрой же нам эту страшную тайну!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Инквiзиторъ
Долгожитель
Долгожитель


Зарегистрирован: 13.04.2006
Сообщения: 978
Откуда: из ПТУ №88

СообщениеДобавлено: Пт Июн 09, 2006 4:17 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Чеченская война была чистой водой предательством России, её мог предотвратить один снайперский выстрел в 1991-94 гг.
В итоге.
1. Бездарные действия высшего руководства генштаба
2. Неподготовленность личного состава
3. Откровенно предательская политика правительства и прездента
пивели к таким потерям.
Плюс многие извеастные личности сделали на русской крови хороший гешефт.

_________________
Нечисть надо выводить, изводить, изничтожать, иначе она сожрёт и изгадит всё! Нет тут никакого греха! Нечисть - она везде нечисть!"
(Юрий Петухов "Звездная месть")
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Christina Death



Зарегистрирован: 11.12.2005
Сообщения: 2319

СообщениеДобавлено: Пт Июн 09, 2006 4:32 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Шуб-нигурат писал(а):
Ну так раскрой же нам эту страшную тайну!

Со взрывов домов она началась, а вот кто и для чего их взрывал.... по-моему все белыми нитками шито... или это опять только мне так видится... Короче почитайте книжку "ФСБ взрывает Россию".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Шуб-нигурат
The Family Guy


Зарегистрирован: 06.12.2003
Сообщения: 8225

СообщениеДобавлено: Пт Июн 09, 2006 4:40 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Пендосы своих близнецов подорвали...

Цитата:
"ФСБ взрывает Россию".

Опять на желтые книженки ссылаются...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Инквiзиторъ
Долгожитель
Долгожитель


Зарегистрирован: 13.04.2006
Сообщения: 978
Откуда: из ПТУ №88

СообщениеДобавлено: Пт Июн 09, 2006 5:24 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Шуб-нигурат писал(а):
Пендосы своих близнецов подорвали...

Цитата:
"ФСБ взрывает Россию".

Опять на желтые книженки ссылаются...

Назови хоть одну "белую"?

_________________
Нечисть надо выводить, изводить, изничтожать, иначе она сожрёт и изгадит всё! Нет тут никакого греха! Нечисть - она везде нечисть!"
(Юрий Петухов "Звездная месть")
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Christina Death



Зарегистрирован: 11.12.2005
Сообщения: 2319

СообщениеДобавлено: Пт Июн 09, 2006 5:27 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Цитата:
Пендосы своих близнецов подорвали...

Тоже вероятно...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Game
Super-star


Зарегистрирован: 27.08.2003
Сообщения: 7364

СообщениеДобавлено: Пт Июн 09, 2006 7:18 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Не надо было сначала лезть в Чечню. Был там уже президент. Ельцин всем сказал берите себе свободы или типа этого сколько сможете. Был там уже Дудаев года три,нет надо было опять начинать "паханские" разборки. Сами почему-то свою Беловежскую Пущу за закон считали(трое или четверо собрались и за всех решили),а другим ,которым сказали -да,берите независимость,жалко что ли,почему -то в таком же "законе " отказали. Двойные российские стандарты в то время привели ко всей этой кровавой бойне. А потом,воюя с "отдельными бандитами" по своему же народу из танков и самолётов не палЯт.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tokomo
Muz}{рониK


Зарегистрирован: 15.07.2005
Сообщения: 3426
Откуда: эта музыка?

СообщениеДобавлено: Пт Июн 09, 2006 7:22 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Supergirl писал(а):
ой, ну что вы хотите здесь услышать, точнее прочитать?


По крайней мере, не это... Smile

Supergirl писал(а):
...насоздавали вонюче-политических бестолковых тем. кому они нужны, эти темы и эти ваши рассуждения? чем стал, что было бы если бы... тьфу! призываю бойкотировать такие темы!


Хм... Знаете, прочитав вот это вот (кстати, а зачем вы это тут написали то? мне кажется, если тема не интересна, почему бы просто не пройти мимо?), почему то очень вспомнился фрагмент из фильма Говорухина младшего "Прокляты и забыты". Где в полевом госпитале на столе врачи пытаются спасти мальчишку солдатика, а потом камера переключается на красивых стильных мальчиков и девочек в каком то Московском клубе.
Мальчики говорят, как они тут красиво и хорошо отдыхают, а девочки в коротком танцуют на барных стойках. А потом опять того же мальчишку на операционном показывают... как ему бинтом челюсть подвязывают и простынкой накрывают.

Наплевали на них тогда и сейчас давайте будем бойкотировать. Ребята отвоевавшие там в ту самую первую говорили, что для них самым большим шоком было возвращение домой. Все, говорят, было, и страшно было, но то что увидели здесь... убивало напрочь.

Не интересна эта тема, обсуждайте "Соседей" или "Цензуру на ТВ". Наше ТВ, кстати, сыграло не малую роль в придании воевавшим против нас, образа борцов за независимость.

Крокодил писал(а):
...Нам не нужна была война в которой мы проиграли. Нам нужна была война в которой бы мы победили. Но тогда мы проиграли...


Все в общем то правильно, за исключением этого...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tokomo
Muz}{рониK


Зарегистрирован: 15.07.2005
Сообщения: 3426
Откуда: эта музыка?

СообщениеДобавлено: Пт Июн 09, 2006 7:25 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Game писал(а):
Не надо было сначала лезть в Чечню...


Привет...
А когда надо было?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Game
Super-star


Зарегистрирован: 27.08.2003
Сообщения: 7364

СообщениеДобавлено: Пт Июн 09, 2006 7:33 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Вообще не надо было. Дудаев там был авторитет. Да,может не совсем по "закону" он стал,но Россия всем тогда дала "добро" и сама себе от Союза "хапанула". Надо было с Дудаевым дипломатично переговорить и "подвинуть " его на новые выборы президента(якобы это от него исходило и его бы опять выбрали) и на референдум об отделении. Если бы они решили отделиться ,ради бога. Да,так было записано в конституции-Вплоть до самоопределиния. Всё бы это выглядело законно,а в лице Чечни мы бы имели нормального соседа.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tokomo
Muz}{рониK


Зарегистрирован: 15.07.2005
Сообщения: 3426
Откуда: эта музыка?

СообщениеДобавлено: Пт Июн 09, 2006 8:51 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

То есть, к 94-ому году Чечня была спокойной мирной республикой?
Тишь, гладь и благодать.
Люди спокойно жили, спокойно трудились?
С оружием по городу ничто не бегал, людей не воровали и не вырезали?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Инквiзиторъ
Долгожитель
Долгожитель


Зарегистрирован: 13.04.2006
Сообщения: 978
Откуда: из ПТУ №88

СообщениеДобавлено: Пт Июн 09, 2006 8:54 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Game писал(а):
Вообще не надо было. Дудаев там был авторитет. Да,может не совсем по "закону" он стал,но Россия всем тогда дала "добро" и сама себе от Союза "хапанула". Надо было с Дудаевым дипломатично переговорить и "подвинуть " его на новые выборы президента(якобы это от него исходило и его бы опять выбрали) и на референдум об отделении. Если бы они решили отделиться ,ради бога. Да,так было записано в конституции-Вплоть до самоопределиния. Всё бы это выглядело законно,а в лице Чечни мы бы имели нормального соседа.

Вы забываетесь, это те же самые двойные стандарты, отделения хотела не вся Чечня а лишь её горная часть точнее тейпы а равнинная часть понимала что в таком случае горные абреки которые не хера не могут делать кроме как убивать брать в заложники, торговать наркотой, они бы сели на шею к равнинным чеченам, вот они то и были против Дудаева, и они просили помощи у России о ней же молили сотни тысяч русских которых гордые "борцы за независимость" просто вырезали, в Чечне был геноцид русского народа. А теперь посмотрим как в США обращаются с такими личностями вспмнить хотябы "организацию освобождения Техаса", терористы вне закона, так что о угнетенных чеченах и злобных русский пойте кому нить другому. Да и онормальности народа-бандита как то странно рассуждать когда он напал на нормальный соседний Дагестан.

_________________
Нечисть надо выводить, изводить, изничтожать, иначе она сожрёт и изгадит всё! Нет тут никакого греха! Нечисть - она везде нечисть!"
(Юрий Петухов "Звездная месть")
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Game
Super-star


Зарегистрирован: 27.08.2003
Сообщения: 7364

СообщениеДобавлено: Пт Июн 09, 2006 10:03 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

[qуоте="Токомо"]То есть, к 94-ому году Чечня была спокойной мирной республикой?
Тишь, гладь и благодать.
Люди спокойно жили, спокойно трудились?
С оружием по городу ничто не бегал, людей не воровали и не вырезали?[/qуоте]

Ну,было. Было это и до 94-го. Надо решать это с помошью сил безопасности,милиции,ещё кого-то. Но к 94-му это похоже Россию устраивало,якобы,Дудаев уже вроде года 3 президентом был,а потом вдруг сразу войска с танками. Что-то там не то было. Делиться видно чеченцы ,чем-то перестали или России там деньги отмывать трудно стало и прочее. Чтобы не проишодило,не для того туда Паша Грачёв танки под новый год запустил. Не о тех кого вырезали там он думал. Конечно,бардак в Чечне всех уже доставал,но делать это надо было по-умному. Это же тоже российскайа территория и народ там российский и русские и чеченцы.
Ну хорошо,начали войну. Сейчас что не вырезайут? Уже некого? Сейчас туда русские может возвращайутся? То-то же.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Game
Super-star


Зарегистрирован: 27.08.2003
Сообщения: 7364

СообщениеДобавлено: Пт Июн 09, 2006 10:12 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

[qуоте="Инквизиторъ"][qуоте="Гаме"]Вообще не надо было. Дудаев там был авторитет. Да,может не совсем по "закону" он стал,но Россия всем тогда дала "добро" и сама себе от Союза "хапанула". Надо было с Дудаевым дипломатично переговорить и "подвинуть " его на новые выборы президента(якобы это от него исходило и его бы опять выбрали) и на референдум об отделении. Если бы они решили отделиться ,ради бога. Да,так было записано в конституции-Вплоть до самоопределиния. Всё бы это выглядело законно,а в лице Чечни мы бы имели нормального соседа.[/qуоте]
Вы забываетесь, это те же самые двойные стандарты, отделения хотела не вся Чечня а лишь её горная часть точнее тейпы а равнинная часть понимала что в таком случае горные абреки которые не хера не могут делать кроме как убивать брать в заложники, торговать наркотой, они бы сели на шею к равнинным чеченам, вот они то и были против Дудаева, и они просили помощи у России о ней же молили сотни тысяч русских которых гордые "борцы за независимость" просто вырезали, в Чечне был геноцид русского народа. А теперь посмотрим как в США обращаются с такими личностями вспмнить хотябы "организацию освобождения Техаса", терористы вне закона, так что о угнетенных чеченах и злобных русский пойте кому нить другому. Да и онормальности народа-бандита как то странно рассуждать когда он напал на нормальный соседний Дагестан.[/qуоте]

Хотела,не хотела. Вот и провели бы, по-умному, референдум,Дудаева бы пообхаживали,дипломатия. Если равнинных больше,то остались бы в России. Тогда и политически туда и по-военному можно было бы ,так как законности были соблюдены бы. А то привалили на танках,как Авган,ну и что получили. Геноцида больше нет? Где там русские? Сейчас и равнинные, наверное, Россию ненавидят. Дело не в том,что не надо было решать что-то в Чечне,а как. Поэтому мой ответ на вопрос. Война была не нужна,вредна и проводилось ,как обычно,из рук вон плохо. Дров наломали,языком намололи,а кто щепки будет собирать? Грядущие поколения?
И вы со своим геноцидом уже достали. Сейчас у вас люди без горячей воды сидят десятилетиями,промышленность развалилась. Тоже геноцид русских русскими или чеченцы виноваты. А при Сталине? Что вы всё со своим геноцидом?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ленинъ
старый пират


Зарегистрирован: 09.04.2006
Сообщения: 2543

СообщениеДобавлено: Пт Июн 09, 2006 11:37 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Не добили сук!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Шуб-нигурат
The Family Guy


Зарегистрирован: 06.12.2003
Сообщения: 8225

СообщениеДобавлено: Сб Июн 10, 2006 11:59 am
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Цитата:
Назови хоть одну "белую"?

Официальные архивы...

Цитата:
Что-то там не то было. Делиться видно чеченцы ,чем-то перестали или России там деньги отмывать трудно стало и прочее.

Ну вот... Значи все обоснованно... Зничит не зря...


Последний раз редактировалось: Шуб-нигурат (Сб Июн 10, 2006 12:23 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Инквiзиторъ
Долгожитель
Долгожитель


Зарегистрирован: 13.04.2006
Сообщения: 978
Откуда: из ПТУ №88

СообщениеДобавлено: Сб Июн 10, 2006 12:07 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Game писал(а):

Хотела,не хотела. Вот и провели бы, по-умному, референдум, Дудаева бы пообхаживали, дипломатия.

1. Сепаратистские настроения в Чечне были всегда всю советскую власть и они начали усиливается ближе к крушению СССР. Дудаев сам не смотря на генеральский чин открыто выражал свою неприязнь к Москве и вообще России что сделало его весьма удобной фигурой как для врагов российских внутри страны так и среди чеченских сепаратистов которые скопом посадили его на руководящий в чечне пост. Весной 1990 года в Грозный приехал сам ЕБН и спросил у тогдашнего главного чечена Завгаева "Вы в составе России?" но ответа вразумительного не получил так как уже тогда в Чечне был серьезный раскол и к кому примкнуть Завгаев не знал.
Однако на фуршете в честь приезда ЕБН сказал что то в духе отделяйтесь если хотите (он это говорил всем нацменам...). В одно время с ЕБН Дудаева избирают председателем конгресса чеченского народа. И он (Дудаев) заявил что мы готовы сотрудничать с Россией на благо русского и чеченского народа, однако на том же съезде Дудаев объявил о том что Чечня не входит не в состав ни СССР ни России. Там же он начал "жечь" о независимости, об уничтожении империи которая 200 лет угнетает чеченов и о том что Россия должна поделится с чечнёй ЯДЕРНЫМ ОРУЖИЕМ (!), н6апомню что это происходило еще в СССР до печальных событий ГКЧП. Но в Москве на это было пох там грызлись за власть Горби с ЕБН и пр. И вот с началом ГКЧП начинается самое интересное, Дудаев, Яндарбиев и его ультра исламские сторонники требуют роспуска совет Чечни (демократически избранного!), собрали толпу в центре Грозного и призывали к уничтожению верховного совета Чечни (!), а из Москвы спускались директивы не трогать не разгонять, они демократы и делают нужную работу. В сентябре 91 боевиками Дудаева взят телецентр, радио и пр. объекты. Тогда в Москве засуетились. Однако буквально через несколько дней после отбытия из Чечни правительственной делегации вместе с Бурбулисом во главе. Захвачены склады с оружием, управление КГБ вместе с архивами (причем приказ об не оказании сотрудниками КГБ ни какого сопротивления пришел из Москвы.), в Москве же на докладе ЕБН было решено Поддержать на выборах в Чечне Дудаева на должность президента (хотя в Кремле отлично знали что это за гнус и какие у него взгляды), 27 октября 1991 года Дудаев становится президентом Чечни и объявляет о суверенитете (без референдума и пр. демократических процедур), о поддержке такого решения заявили чечены с горных тейпов которые валом повалили в Грозный и сутки на пролет митинговали на центральной площади, вот тут в кремле просто обосрались и признали выборы не состоявшимися, 7 ноября в Чечне водится чрезвычайное положение и объявляется мобилизация, в Чечню направлен спецназ для вывоза оружия и ареста Дудаева, но спецназ улетел ни с чем самолет блокировали в аэропорту грузовиками и он еле унес ноги. И в этот самый день террористы в Минводах захватывают самолет (ничего себе демократическая борьба за власть....). С 1991 года по 93 из Чечни бросив все бежало 300 тыс русских семей (которые там жили веками), оставшиеся просили Москву о помощи, Чечны на митингах ходили с плакатами "русские не уезжайте нам нужны рабы и проститутки" (настоящий демократический митинг), в центре Грозного начали свободно торговать оружием, призывать к расправами над русскими, начался тотальный грабеж уже не только русских но самих равнинных чеченов горными (федеральных войск в Чечне еще нет это события 1992 года), в это же время начинаются махинации с чеченской нефтью куда то исчезли 250 млрд. долларов от продажи нефти, махинации с поддельными чеченскими векселями через которые ухнулись триллионы неденоминированных рублей. Летом 1992 года российские войска стали выходить из чечни при этом по приказу из Москвы оружие гарнизонов надо было передавать чеченским отрядам самообороны! В т.ч. 42 танка, 34 БМП, 14 БТР, 139 арт систем, 101 ПТУРС, 27 зенитных комплексов, 270 самолетов, 2 вертолета, 27 вагонов боеприпасов. В целом оставленного ружия хватило бы на вооружение 24 дивизий. Так же не известна судьба части складов закавказской группы войск склады которой частью располагалось в чечне это около 70 тыс тон боеприпасов(!) Грозненский аэропорт стал перевалочной базой для торговли оружием и наркотиками.
В бушевавших в то время конфликтов активное участие принимали чеченские боевики которых готовили (того же Басаева) российские специалисты. Дудаев начал всё чаще заявлять о том что война с Россией неизбежна, что мы будем воевать до последнего чеченца что бы получить независимость.
В феврале 1993 года Дудаев стал единоличным правителем Чечни, соответственно росла и оппозиция который весь этот беспредел не нравился, летом Дудаев распустил конституционный суд и парламент, начал отстрел оппозиционеров, фактически в Чечне началась гражданская война, в декабре закрывается административная граница с Чечней. Оппозицией началась подготовка свержения режима Дудаева. Но применив авиацию, артиллерию и тяжелую бронетехнику отряды оппозиции были разбиты.
26 ноября Россия выделила в помощь оппозиции около 30 танков которые 26 ноября 1994 года вошли в Грозный (однако здесь стоит заметить что Дудаеву кто то сообщил о готовящемся штурме и передал планы и пр., так же оружие поставленное оппозиции было отвратительного качества, а одноразовые гранатометы взрывались при взводе). В результате предательства колонна была практически молниеносно уничтожена в центре Грозного. Степашин (начальник ФСК в то время) просто обосрался и не знал что делать, Грачев сразу открестился от русских парней которые были в тех танках сказал что его военнослужащих там нет, а эти военнослужащие это НАЕМНИКИ(!) вот так лихо Паша отрекся от своих солдат. Дудев сказал что если через 72 часа Москва не признает что это военнослужащие РФ то он их расстреляет, однако здесь стоит отдать должное, часть отпустили (3 чел) остальных вытащил спецназ ГРУ накануне ввода войск. Тут же последовал ответный ультиматум Ельцина и через две недели началась война.
Game писал(а):

Если равнинных больше,то остались бы в России. Тогда и политически туда и по-военному можно было бы ,так как законности были соблюдены бы.

Дудаев узурпировал в Чечне власть и разогнал оппозицию силовым путем.
Game писал(а):

И вы со своим геноцидом уже достали. Сейчас у вас люди без горячей воды сидят десятилетиями,промышленность развалилась. Тоже геноцид русских русскими или чеченцы виноваты. А при Сталине? Что вы всё со своим геноцидом?

Скажите спасибо самым демократическим реформам проведенным самыми демократическими реформаторами, под диктовку самой демократичной страны.

_________________
Нечисть надо выводить, изводить, изничтожать, иначе она сожрёт и изгадит всё! Нет тут никакого греха! Нечисть - она везде нечисть!"
(Юрий Петухов "Звездная месть")
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Инквiзиторъ
Долгожитель
Долгожитель


Зарегистрирован: 13.04.2006
Сообщения: 978
Откуда: из ПТУ №88

СообщениеДобавлено: Сб Июн 10, 2006 12:12 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Шуб-нигурат писал(а):
Цитата:
Назови хоть одну "белую"?

Официальные архивы...

Можно подумать тебя туда кто то пускает.

_________________
Нечисть надо выводить, изводить, изничтожать, иначе она сожрёт и изгадит всё! Нет тут никакого греха! Нечисть - она везде нечисть!"
(Юрий Петухов "Звездная месть")
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Шуб-нигурат
The Family Guy


Зарегистрирован: 06.12.2003
Сообщения: 8225

СообщениеДобавлено: Сб Июн 10, 2006 12:26 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Ну я не кричу на всю округу какието бредовые и фантастические предположения. Вот когда меня пустят, тогда я смогу точно сказать. А сейчас я буду придерживаться официальных заявлений.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Инквiзиторъ
Долгожитель
Долгожитель


Зарегистрирован: 13.04.2006
Сообщения: 978
Откуда: из ПТУ №88

СообщениеДобавлено: Сб Июн 10, 2006 12:36 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Шуб-нигурат писал(а):
Ну я не кричу на всю округу какието бредовые и фантастические предположения. Вот когда меня пустят, тогда я смогу точно сказать. А сейчас я буду придерживаться официальных заявлений.

А тебя туда ни когда не пустят, и меня и всех кто здесь пресутствует.

_________________
Нечисть надо выводить, изводить, изничтожать, иначе она сожрёт и изгадит всё! Нет тут никакого греха! Нечисть - она везде нечисть!"
(Юрий Петухов "Звездная месть")
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tokomo
Muz}{рониK


Зарегистрирован: 15.07.2005
Сообщения: 3426
Откуда: эта музыка?

СообщениеДобавлено: Сб Июн 10, 2006 1:26 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Game, у тебя время есть?

Вот тут все очень хорошо про это рассказано >>>
http://www.army.lv/?s=54&id=20&c=0&p=1
Как раз, с 90-го года и по 94-й. Прочитай, не поленись... а то ведь опять с плеча рубишь, в обстановку не вникнув. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Инквiзиторъ
Долгожитель
Долгожитель


Зарегистрирован: 13.04.2006
Сообщения: 978
Откуда: из ПТУ №88

СообщениеДобавлено: Сб Июн 10, 2006 9:07 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Высказвание чеченов и прочих нацменов о России и русских.
Турко Дикаев: Чеченцы не изменились в своей ненависти к Русне, изменились сами российские "правозащитники"
Айал Ойуунов: Все мы, нерусские народы России, должны стать чеченцами по отношению к русским, должны политически и психологически освободиться от русского влияния...
Если даже удастся «остановить войну» (в Чечне), но не будет уничтожено это мерзкое хищное чудовище под названием «Россия», - через несколько лет война непременно начнется опять, с еще большей жестокостью и садизмом
Клятвы «Век воли не видать» и «Сукой буду» может смело давать любой русский человек
В России убить ребенка - что таракана прихлопнуть (Турко Дикаев)
Самим Всевышним предписано чеченскому народу разрушить империю зла и освободить Кавказ от неверных…
Чеченцы имели бы право на месть даже в том случае, если бы все оккупационные российские войска уже давно убрались бы из Чечни

Нда очень нас любят ЛКН http://www.kavkazchat.com/default.php

_________________
Нечисть надо выводить, изводить, изничтожать, иначе она сожрёт и изгадит всё! Нет тут никакого греха! Нечисть - она везде нечисть!"
(Юрий Петухов "Звездная месть")
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Game
Super-star


Зарегистрирован: 27.08.2003
Сообщения: 7364

СообщениеДобавлено: Вс Июн 11, 2006 3:09 am
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Вы столько понаписали,у меня нет времени читать. Если ваша мыслЯ не совпадает с моей,то это ваши проблемы. Будете у руля государства,вводите танки,доказывайте,что чеченцы другого не заслуживают,но тольку от этого не будет. Я вам это пытался сказать. При ваших взглядах и подходах всё должно быть наперекосяк.
Короче моё мнение по Чечне вы знаете. С умом надо всё делать ,а не с неудержимыми эмоциями.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Game
Super-star


Зарегистрирован: 27.08.2003
Сообщения: 7364

СообщениеДобавлено: Вс Июн 11, 2006 3:13 am
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

То Инквизитор: Реформы были проведены дебильно. А демократия при чём здесь? В России ,что демократическое общество строят или строили? Не заметил. Наверное,так же как развитой социализм при Брежневе. Все в России приктываются терминами,а дело не делают ,как надо,оттого и бардак.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Инквiзиторъ
Долгожитель
Долгожитель


Зарегистрирован: 13.04.2006
Сообщения: 978
Откуда: из ПТУ №88

СообщениеДобавлено: Вс Июн 11, 2006 11:07 am
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Game писал(а):
Вы столько понаписали,у меня нет времени читать. Если ваша мыслЯ не совпадает с моей,то это ваши проблемы. Будете у руля государства,вводите танки,доказывайте,что чеченцы другого не заслуживают,но тольку от этого не будет. Я вам это пытался сказать. При ваших взглядах и подходах всё должно быть наперекосяк.
Короче моё мнение по Чечне вы знаете. С умом надо всё делать ,а не с неудержимыми эмоциями.

Кароче мысль моя такова что ни а каком демократическом референдуме в Чечне речи быть не могло так как существенная его часть (чеченского народа) это самые настоящие бандиты.

_________________
Нечисть надо выводить, изводить, изничтожать, иначе она сожрёт и изгадит всё! Нет тут никакого греха! Нечисть - она везде нечисть!"
(Юрий Петухов "Звездная месть")
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Game
Super-star


Зарегистрирован: 27.08.2003
Сообщения: 7364

СообщениеДобавлено: Пн Июн 12, 2006 2:26 am
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Могли бы пригласить наблюдателей ООН,чтобы наблюдали за "бандитами",вот и пусть бы они посмотрели,кто и как голосует,может потом и на Россию бы запад не так наезжал. Надо было референдум и определить срок на отделение,типа ,как Горбачёв давал прибалтам лет 7-10.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Инквiзиторъ
Долгожитель
Долгожитель


Зарегистрирован: 13.04.2006
Сообщения: 978
Откуда: из ПТУ №88

СообщениеДобавлено: Пн Июн 12, 2006 11:28 am
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Game писал(а):
Могли бы пригласить наблюдателей ООН,чтобы наблюдали за "бандитами",вот и пусть бы они посмотрели,кто и как голосует,может потом и на Россию бы запад не так наезжал. Надо было референдум и определить срок на отделение,типа ,как Горбачёв давал прибалтам лет 7-10.

Да В Югославии они очень "славно" наблюдали. А Запад бы наезжал не меньше.

_________________
Нечисть надо выводить, изводить, изничтожать, иначе она сожрёт и изгадит всё! Нет тут никакого греха! Нечисть - она везде нечисть!"
(Юрий Петухов "Звездная месть")
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tokomo
Muz}{рониK


Зарегистрирован: 15.07.2005
Сообщения: 3426
Откуда: эта музыка?

СообщениеДобавлено: Пн Июн 12, 2006 1:52 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Game писал(а):
Могли бы пригласить наблюдателей ООН,чтобы наблюдали за "бандитами",вот и пусть бы они посмотрели,кто и как голосует,может потом и на Россию бы запад не так наезжал. Надо было референдум и определить срок на отделение,типа ,как Горбачёв давал прибалтам лет 7-10.


Как оказывается все просто... Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Святослав
Долгожитель
Долгожитель


Зарегистрирован: 13.04.2006
Сообщения: 821

СообщениеДобавлено: Пн Июн 12, 2006 3:10 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Крокодил писал(а):
кидали необстрелянных пацанов

Аж тошно. Цитата прямо по Путину. Пацанов... И вообще нормально, когда прездиент использует слово "пацан"? Он вообще отдает себе отчет? Evil or Very Mad

_________________

Вам бы воли через край,
Рвать своих, что горло драть,
Все одно, что ад, что рай,
Все одно, где подъедать.

К. Кинчев.


They don`t like us, we don`t care!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Game
Super-star


Зарегистрирован: 27.08.2003
Сообщения: 7364

СообщениеДобавлено: Пн Июн 12, 2006 5:09 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

[qуоте="Токомо"][qуоте="Гаме"]Могли бы пригласить наблюдателей ООН,чтобы наблюдали за "бандитами",вот и пусть бы они посмотрели,кто и как голосует,может потом и на Россию бы запад не так наезжал. Надо было референдум и определить срок на отделение,типа ,как Горбачёв давал прибалтам лет 7-10.[/qуоте]

Как оказывается все просто... Smile[/qуоте]

Нет,оказывается самое простое надо было танки вводить. Вы ведь до сих пор почти это оправдываете. Надо было искать пути дипломатичные,что-то придумывать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Инквiзиторъ
Долгожитель
Долгожитель


Зарегистрирован: 13.04.2006
Сообщения: 978
Откуда: из ПТУ №88

СообщениеДобавлено: Пн Июн 12, 2006 5:10 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Game писал(а):
[qуоте="Токомо"][qуоте="Гаме"]Могли бы пригласить наблюдателей ООН,чтобы наблюдали за "бандитами",вот и пусть бы они посмотрели,кто и как голосует,может потом и на Россию бы запад не так наезжал. Надо было референдум и определить срок на отделение,типа ,как Горбачёв давал прибалтам лет 7-10.[/qуоте]

Как оказывается все просто... Smile[/qуоте]

Нет,оказывается самое простое надо было танки вводить. Вы ведь до сих пор почти это оправдываете. Надо было искать пути дипломатичные,что-то придумывать.

Да не нужны были не танки не наблюдатели нужен был приказ и толковый снайпер.

_________________
Нечисть надо выводить, изводить, изничтожать, иначе она сожрёт и изгадит всё! Нет тут никакого греха! Нечисть - она везде нечисть!"
(Юрий Петухов "Звездная месть")
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tokomo
Muz}{рониK


Зарегистрирован: 15.07.2005
Сообщения: 3426
Откуда: эта музыка?

СообщениеДобавлено: Пн Июн 12, 2006 5:38 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Game писал(а):
Нет,оказывается самое простое надо было танки вводить. Вы ведь до сих пор почти это оправдываете. Надо было искать пути дипломатичные,что-то придумывать.


Какие пути, и что надо было придумать то?
Вы так и не вникли в обстановку в Чечне в те годы... Россия к 94-ому ничего там фактически уже не контролировала. Она уже никак не могла повлиять на Дудаева.

Я еще раз говорю вам, почитайте, не поленитесь...
http://www.army.lv/?s=54&id=20&c=0&p=1
а потом порассуждаем, что мы тогда могли препринять.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Список форумов Ногинск - Неофициальный Сайт Ногинского Района (hchp.ru) -> История, общество и политика Часовой пояс: GMT + 3
Начать новую тему   Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2
Перейти:  

 
Вы не можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


phpBB
Template by Style

Яндекс цитирования  M M M-100