FAQ | Поиск | Пользователи | Группы
Московское время -
Грузия, Южная Осетия и Абхазия ...
 
Начать новую тему   Ответить на тему
Список форумов Ногинск - Неофициальный Сайт Ногинского Района (hchp.ru) -> История, общество и политика На страницу Пред.  1, 2, 3 ... , 11, 12, 13  След.
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
RaPet
Долгожитель
Долгожитель


Зарегистрирован: 01.02.2007
Сообщения: 980
Откуда: РФ

СообщениеДобавлено: Пт Авг 22, 2008 1:21 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

caro писал(а):
А если бы ещё заранее территорию пометить, как свою, и пропорции рассчитать хорошенько - сколько силы применить, жертвы равномерно распределить; то возможно, что Западу вообще не было бы к чему придраться.


К сожалению, Запад всегда найдёт, к чему бы придраться. Вся история российского государства об этом свидетельствует. Для Запада Россия (не говоря уж об СССР) всегда была инородным телом.

Цитата:
В наше время никто из здравомыслящих не рискнёт назвать Россию своим врагом. Называют её в худшем случае "трудным партнёром".


Конечно, ведь у России ещё есть потенциал, с помощью которого она способна себя защитить. Именно по этому в Польше и Чехии ПРО установят. Под носом у Москвы. Для этого всю эту авантюру с ЮО и затевали.

_________________
Я же сказал"ваше новое", но это не означает, что оно вообще абсолютно новое.
Оно вполне может быть чьим-то старым.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
RaPet
Долгожитель
Долгожитель


Зарегистрирован: 01.02.2007
Сообщения: 980
Откуда: РФ

СообщениеДобавлено: Пт Авг 22, 2008 1:29 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

pavlin писал(а):

это отнюдь не значит, что он дурью не является...

...не вижу связи между добротой и неуклюжим пафосом концерта Мариинки, закошенным под Шостакович Ленинград 44-ый

людям как раз ни доброта ни сочувствие не присущи... люди торчат, когда видят по тв, как других мочат... так что тебе надо не за банальность, а за глупость извиняться...


Эх, Нарцисс ты наш форумный! Twisted Evil Кросавчег! Twisted Evil
Ды хто ж сумлевается, что самый здесь вумный Павушка-свет! Twisted Evil Одно слово ЮРИСТ! Это звучит гордо! Twisted Evil

_________________
Я же сказал"ваше новое", но это не означает, что оно вообще абсолютно новое.
Оно вполне может быть чьим-то старым.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Christina Death



Зарегистрирован: 11.12.2005
Сообщения: 2319

СообщениеДобавлено: Пт Авг 22, 2008 1:54 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Да не нужны Западу наши нефть и газ. Он уже переходит на водородные двигатели.
Прогресс к счастью движется быстрее чем мозги наших потреотов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
pavlin
Заводной Птиц


Зарегистрирован: 14.01.2006
Сообщения: 10243
Откуда: из шоу-бизьнисса

СообщениеДобавлено: Пт Авг 22, 2008 2:02 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

RaPet писал(а):
Эх, Нарцисс ты наш форумный! Twisted Evil Кросавчег! Twisted Evil
Ды хто ж сумлевается, что самый здесь вумный Павушка-свет! Twisted Evil Одно слово ЮРИСТ! Это звучит гордо! Twisted Evil


cамое интересное, что ничего подобного я не говорил... и даже не подразумевал... где они только всё это находят... причём тут моя профессия? далее - я не говорил, что Я САМЫЙ УМНЫЙ, я говорил, что ты (ща будет эвфемизм) ГЛУПОСТЬ сказала... жаль, всё равно не поймёшь...

_________________
VOX PAVONINIUS - VOX DEUS
ЖИЗНЬ - ДУПЛО, И ВСЕ МЫ ДЯТЛЫ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Fenster
ГигаФлудер


Зарегистрирован: 15.06.2005
Сообщения: 2294
Откуда: Scum Town

СообщениеДобавлено: Пт Авг 22, 2008 2:57 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

а потом все эти Гергиевы и Ко получат нобелевские премии мира за свои "благородства"..
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
pavlin
Заводной Птиц


Зарегистрирован: 14.01.2006
Сообщения: 10243
Откуда: из шоу-бизьнисса

СообщениеДобавлено: Пт Авг 22, 2008 3:25 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Fenster писал(а):
а потом все эти Гергиевы и Ко получат нобелевские премии мира за свои "благородства"..


не ни хера... нобелевку как раз получит цакашвили... гергиеву не дадут ни кады - за это... на западе скажут, что империалистическую позицию как раз занял...

_________________
VOX PAVONINIUS - VOX DEUS
ЖИЗНЬ - ДУПЛО, И ВСЕ МЫ ДЯТЛЫ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
caro
Ах, какая женщина!


Зарегистрирован: 09.12.2005
Сообщения: 11906

СообщениеДобавлено: Пт Авг 22, 2008 4:12 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

RaPet писал(а):
К сожалению, Запад всегда найдёт, к чему бы придраться.

Дык это ведь хорошо. При нестыковке интересов всегда лучше найти то, к чему можно придраться. Иначе ещё больше раздражает. А так... поворчат и перестанут. Тем более, что вряд-ли в России принимают близко к сердцу западную критику.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гаго
Брат Света


Зарегистрирован: 28.08.2006
Сообщения: 7252

СообщениеДобавлено: Пт Авг 22, 2008 4:15 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

caro писал(а):
Тем более, что вряд-ли в России принимают близко к сердцу западную критику.

Как же, Валерия Ильинична принимает! Laughing Говорят, у нее от этого несварение желудка бывает... Twisted Evil

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
caro
Ах, какая женщина!


Зарегистрирован: 09.12.2005
Сообщения: 11906

СообщениеДобавлено: Пт Авг 22, 2008 4:37 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Она видимо не знает, что если переваривает критику в своём желудке, то перед этим нельзя переедать. Отсюда и несварение и излияние желчи. Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
RaPet
Долгожитель
Долгожитель


Зарегистрирован: 01.02.2007
Сообщения: 980
Откуда: РФ

СообщениеДобавлено: Пт Авг 22, 2008 9:20 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

http://www.izvestia.ru/news/news186347

Верховный комиссар ООН поражен масштабами катастрофы в Южной Осетии

Поездка в зону грузино-югоосетинского конфликта глубоко впечатлила верховного комиссара ООН по делам беженцев Антонио Гутерриша. "По возвращению из поездки в Южную Осетию я должен сказать, что нахожусь под очень глубоким впечатлением от масштабов гуманитарной проблемы и от того, как много придется восстанавливать", - сказал Гутерриш в пятницу журналистам в аэропорту "Владикавказ".

По его словам, в такой же степени он впечатлен той огромной работой, которую проводит МЧС России по восстановлению республики. "Во время поездки была возможность пообщаться с местным населением и прочувствовать ситуацию", - отметил Антонио Гутерреш.

Он сообщил также, что в ходе его визита в Южную Осетию встретился с президентом республики Эдуардом Кокойты и его командой. Как пояснил Гутерриш, обсуждение касалось вопросов, которые напрямую касаются мандата Верховного комиссара УВКБ ООН.

Верховный комиссар ООН по делам беженцев накануне прибыл в Северную Осетию, чтобы ознакомиться с ситуацией с беженцами из зоны грузино-осетинского конфликта, сообщает "Интерфакс". "Всякий конфликт имеет политическое измерение, и для этого существует другая структура ООН - Совет безопасности. Моя роль как верховного комиссара сводится к строго гуманитарным вопросам", - заявил Антонио Гутерриш журналистам в четверг по прибытии в аэропорт "Владикавказ".

_________________
Я же сказал"ваше новое", но это не означает, что оно вообще абсолютно новое.
Оно вполне может быть чьим-то старым.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
pavlin
Заводной Птиц


Зарегистрирован: 14.01.2006
Сообщения: 10243
Откуда: из шоу-бизьнисса

СообщениеДобавлено: Пт Авг 22, 2008 11:04 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

рапет, ты наконец нашла сайт ИЗВЕСТИЙ с ФАКТАМИ
_________________
VOX PAVONINIUS - VOX DEUS
ЖИЗНЬ - ДУПЛО, И ВСЕ МЫ ДЯТЛЫ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Шуб-нигурат
The Family Guy


Зарегистрирован: 06.12.2003
Сообщения: 8225

СообщениеДобавлено: Сб Авг 23, 2008 2:21 am
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

pavlin писал(а):
рапет, ты наконец нашла сайт ИЗВЕСТИЙ с ФАКТАМИ

Ыыыыы Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
RaPet
Долгожитель
Долгожитель


Зарегистрирован: 01.02.2007
Сообщения: 980
Откуда: РФ

СообщениеДобавлено: Сб Авг 23, 2008 8:32 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Вот тут наткнулась на две такие статьи, что не приведи бог!

http://nr2.ru/moskow/192376.html

Если Россия признает Абхазию и Южную Осетию, то повторит судьбу СССР21.08.08 15:45
Москва, Август 21 (Новый Регион, Андрей Романов) – Если Россия признает независимость Абхазии и Южной Осетии, то РФ может повторить судьбу СССР. По примеру Цхинвала и Сухуми о своем выходе из состава Российской Федерации и собственном суверенитете могут заявить другие национальные республики, считает лидер «Яблока» Сергей Митрохин.
«Россия должна все-таки исходить из принципа территориальной целостности. И здесь Россия должна думать не только об участниках современного конфликта, но и о своем собственном будущем», – сказал на пресс-конференции в «Интерфаксе» лидер «Яблока» Сергей Митрохин.
«В России огромное количество таких территорий, которые через какое-то время теоретически могут пойти по пути Южной Осетии и Абхазии. Мы не знаем, что будет происходить через 10, 15, 20 лет. Сегодня очень опасно создать прецедент, на который такого рода территории могут опираться впоследствии», – отметил Митрохин.
Вместе с тем лидер «Яблока» признал, что в настоящее время практически невозможно представить, чтобы народы Южной Осетии и Абхазии согласились пожить в рамках единой Грузии.
«Это очень тяжелая ситуация. Здесь надо терпеливо, последовательно, не поддаваясь ни на какие эмоции и провокации, выстраивать систему безопасности в регионе, опираясь на международные гарантии», – заключил Митрохин.
Стоит отметить, что именно такой вариант развития событий с распадом Российской Федерации прогнозировал еще в феврале лидер ЛДПР Владимир Жириновский. Он, в частности, отмечал, что США готовит глобальный план по расчленению России, и будет провоцировать Кремль на признание независимости Абхазии и Южной Осетии, после чего может начаться парад суверенитетов национальных республик, находящихся сейчас в составе РФ. «Мы находимся в тупиковой ситуации. Нам бы надо признать Абхазию, Южную Осетию, но что бы будем делать дальше? Независимости могут потребовать Якутия, Бурятия. Это сто раз делается против нас. Им (США) нужно спровоцировать нас, чтобы мы стали признавать подобные образования. Признаем Приднестровье, они признают Дагестан, мы – Абхазию, а они Чечню, мы – Южную Осетию, они – Кабардино-Балкарию. Вот чего они ждут: мол, вы признали, и мы будем признавать – как у Абхазии, есть такие же права у чеченского народа. Вот в чем беда», – заявлял Жириновский.


Статья февральская более подробно раскрывающая точку зрения Жириновского здесь.
http://nr2.ru/moskow/165341.html
После Сербии США попытается расчленить Россию

_________________
Я же сказал"ваше новое", но это не означает, что оно вообще абсолютно новое.
Оно вполне может быть чьим-то старым.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
pavlin
Заводной Птиц


Зарегистрирован: 14.01.2006
Сообщения: 10243
Откуда: из шоу-бизьнисса

СообщениеДобавлено: Сб Авг 23, 2008 8:53 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

рапет все статьями швыряется. Только не пойму-статья это сакральное для тебя что-то? Луч света в темном царстве? А аффтар обьект поклонения?
РАСЧЛЕНЕНИЕ России эта пять!

_________________
VOX PAVONINIUS - VOX DEUS
ЖИЗНЬ - ДУПЛО, И ВСЕ МЫ ДЯТЛЫ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Сомалийские пираты



Зарегистрирован: 02.10.2006
Сообщения: 13984
Откуда: Универсальная Река Абсолютной Любви

СообщениеДобавлено: Вс Авг 24, 2008 7:41 am
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

А вот не статья, и не факты Laughing
А просто кухонные домыслы людей, не реагирующих на зомбоящег. Razz
Все корни растут из сырья и права на его перекачку и продажу. Погуглить про проект Набукко. Теперь вряд ли его запустят по территории Грузии. Пока там есть вероятность того, что его могут порушить. Значит, у России (читай у владельцев трубопроводов) будет дополнительный козырь диктовать свои условия на цены на газ и нефть из Евразии. Самый главный результат войны - Нестабильность на Кавказе. Осетия и Абхазия запросили признания их независимости Россией. Интересно, сколько времени будет Россия их мурыжить? Вообщем - то и Грузия в НАТО нужна было для того, чтобы трубу можно было охранять всем НАТО. Ирак и Афган - из той же оперы. Гнать трубу из Азии помимо России. Как это назвать - политика или экономика? Да хрен его знает. На этом фоне все стенания по поводу осетин и грузин - просто фарсом кажутся.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Сомалийские пираты



Зарегистрирован: 02.10.2006
Сообщения: 13984
Откуда: Универсальная Река Абсолютной Любви

СообщениеДобавлено: Вс Авг 24, 2008 7:54 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Политолог Марков.
Весьма реалистично, на мой взгляд.

Цитата:

Военная операция Грузии в Южной Осетии имеет прямое отношение к президентским выборам в США. Ее главная цель - не допустить избрания демократа Барака Обамы в качестве президента США. Такое мнение, как передает корреспондент РИА "Новый Регион", высказал известный российский политолог, депутат Госдумы Сергей Марков, выступая сегодня в Москве на заседании круглого стола в фонде "Единство во имя России".

"Нео-консерваторы, которые перешли из администрации Джорджа Буша в избирательный штаб республиканцев, хотят утвердить на пост президента Джона Маккейна. Однако по данным соцопросов, проведенных в Америке, Обама обходит его по всем показателям, кроме одного. На вопрос: кто будет лучшим верховным главнокомандующим вооруженными силами США, американцы отвечают: "Маккейн"", - отметил политолог, уточнив, что в результате республиканцы во главу угла своей избирательной кампании поставили военные операции.

"Вследствие этого проведена военная операция на Кавказе, и тысячи жизней полжены на алтарь избирательного штаба Маккейна. Барака Обаму нео-консерваторы считают слабаком и готовы пойти на все, чтобы остановить его", - заявил Марков, пояснив, что реальный приказ о начале военных действий в Южной Осетии Михаил Саакашвили получил от вице-президента США Дика Чейни.

http://www.otechestvo.org.ua/main/20088/1309.htm

И ведь отыграли у Обамы 12 пунктов на этом.
Война помогла Маккейну опередить Обаму
По данным социологических опросов, кандидат от Республиканской партии США Джон Маккейн впервые обогнал своего соперника по президентской гонке Барака Обаму. В некоторой степени этому способствовали события на Кавказе, которые показали неспособность Обамы жестко действовать на международной арене, в том числе в отношении России.

Сенатор Джон Маккейн, побывавший на вьетнамской войне, выглядит на фоне Обамы куда более уверенно, когда речь заходит о любых международных противостояниях. У него есть четкая позиция по большинству международных вопросов, что добавляет ему очков в глазах избирателей. Удачным ходом избирательной кампании республиканцев эксперты также признают попытку выставить Барака Обаму как праздного и самовлюбленного человека, сравнивая его с известными медийными персонажами Бритни Спирс и Пэрис Хилтон.
отсюда: http://www.utro.ru/articles/2008/08/22/761887.shtml


Итак, Америка спланировала, а Россия впряглась, как дура. Фондовый рынок просел мощно. СНГ разваливается. А мы за нефтяной ручеёк рубимся. Вообще-то это копейки по сравнению с другими проблемами. Ещё если Маккейн победит, нас из восьмёрки турнут. Мы сыграли на руку "антирусисту" Laughing Маккейну: . От большого ли ума?
Впрочем - из огня хотя бы каштанов потаскать. Власти рейтинг в очередной раз себе (и без того высокий) поддержали.
Только вот теперь зашла речь о том, чтобы перестать повышать пенсии бабушкам и дедушкам юных поцриотов, кричащих "Бей грузинов", понятно, где бабла-то взять - и на войну, и на пенсии.
Кажется, проблема российских властей в том, что они и сами действительно мыслят, как народ, которым они управляют. "Бей грузинов".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Шуб-нигурат
The Family Guy


Зарегистрирован: 06.12.2003
Сообщения: 8225

СообщениеДобавлено: Пн Авг 25, 2008 10:51 am
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Цитата:
Весьма реалистично, на мой взгляд.

А по мне так бред сивой кобылы.
Ну не верю я в то, что где то там есть демократия, и народ сам выбирает себе правителей. Уже давно кого надо назначили. И Обама проиграет не из-за России, а из-за того что он негр к примеру.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
RaPet
Долгожитель
Долгожитель


Зарегистрирован: 01.02.2007
Сообщения: 980
Откуда: РФ

СообщениеДобавлено: Пн Авг 25, 2008 6:12 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Вероника писал(а):
Все корни растут из сырья и права на его перекачку и продажу. Погуглить про проект Набукко. Теперь вряд ли его запустят по территории Грузии. Пока там есть вероятность того, что его могут порушить. Значит, у России (читай у владельцев трубопроводов) будет дополнительный козырь диктовать свои условия на цены на газ и нефть из Евразии. Самый главный результат войны - Нестабильность на Кавказе. Осетия и Абхазия запросили признания их независимости Россией. Интересно, сколько времени будет Россия их мурыжить? Вообщем - то и Грузия в НАТО нужна было для того, чтобы трубу можно было охранять всем НАТО. Ирак и Афган - из той же оперы. Гнать трубу из Азии помимо России. Как это назвать - политика или экономика? Да хрен его знает. На этом фоне все стенания по поводу осетин и грузин - просто фарсом кажутся.


Набукко конечно несёт в себе какую-то конкурентную составляющую, но, во 1-х его ещё надо построить, а во-вторых, он дополняет российскую нефть, а не исключает её, т.к. рассчитан на растущую потребность Европы к 2020 г. Кроме того, Венгрия предлагает России провести ветку южнее Украины и этот проект более конкурентноспособный по сравнению с Набукко.
Многие эксперты считают, что России на Кавказе нужны мир и стабильность, потому что вопросы национальной безопасности превыше всего.

Цитата:
Итак, Америка спланировала, а Россия впряглась, как дура. Фондовый рынок просел мощно. СНГ разваливается. А мы за нефтяной ручеёк рубимся. Вообще-то это копейки по сравнению с другими проблемами. Ещё если Маккейн победит, нас из восьмёрки турнут. Мы сыграли на руку "антирусисту" Маккейну: . От большого ли ума?


Вот именно, что америка спланировала. Их политиканы ловко использовали ситуацию в регионе, точно рассчитав, что у России нет иного выхода, как реализовать свои миротворческие обязательства.
Кроме того были убиты наши миротворцы. Как в таком случае могла поступить Россия? Сделать вид, что ничего не произошло? Про гибель осетин я вообще не говорю, т.к. для вас это почему-то не аргумент! Shocked

_________________
Я же сказал"ваше новое", но это не означает, что оно вообще абсолютно новое.
Оно вполне может быть чьим-то старым.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дядь Серёжа
Кладезь мудрости народной
<font color=green><b>Кладезь мудрости народной</b></font>


Зарегистрирован: 06.09.2004
Сообщения: 22959
Откуда: откуда все:) Глухово

СообщениеДобавлено: Пн Авг 25, 2008 6:16 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Шуб-нигурат писал(а):
Обама проиграет не из-за России, а из-за того что он негр к примеру.

+1 от ВВЖ Very Happy

http://news.mail.ru/politics/1969396/

Жириновский назвал имена «главных врагов человечества»
13:49 «Интерфакс»
Москва. 25 августа. INTERFAX.RU — Лидер партии ЛДПР Владимир Жириновский, выступая на пленарном заседани Госдумы, где обсуждалась независимость Абхазии и Южной Осетии, назвал организатором грузинской агрессии Соединенные Штаты Америки.
«Дик Чейни — вот главный враг сегодня человечества. Буш — марионетка, как и Саакашвили. Один — в Вашингтоне, другой — здесь», — сказал Жириновский.
Он считает, что ситуация в мире продолжит обостряться. «Грузия — это ягодки. А теперь о цветочках. В ближайшие два месяца Израиль нанесет самый страшный удар по Ирану в целях недопущения создания ядерного оружия, а США поддержит Израиль. И тогда мы получим миллионы беженцев уже в другой части Кавказа. Имейте в виду, до 5 ноября недалеко осталось», — заявил Жириновский.
Он полагает, что после 5 ноября ситуация в мире несколько стабилизируется, поскольку Д.Маккейн станет президентом США на два срока.

_________________
Если мальчик любит мыло
И зубной порошок,
То у этого дебила
Будет заворот кишок.
Shocked
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Гаго
Брат Света


Зарегистрирован: 28.08.2006
Сообщения: 7252

СообщениеДобавлено: Пн Авг 25, 2008 6:26 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

RaPet писал(а):
Их политиканы...

Политиканы... Laughing Какое веселое совковое словечко. Laughing
РаПет, как считаешь, геронтократы из Белого Дома все еще держат склеротический палец на спусковом крючке войны? Laughing

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
RaPet
Долгожитель
Долгожитель


Зарегистрирован: 01.02.2007
Сообщения: 980
Откуда: РФ

СообщениеДобавлено: Пн Авг 25, 2008 6:47 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Гаго Лонли-Локли писал(а):
RaPet писал(а):
Их политиканы...

Политиканы... Laughing Какое веселое совковое словечко. Laughing
РаПет, как считаешь, геронтократы из Белого Дома все еще держат склеротический палец на спусковом крючке войны? Laughing


Ты, я смотрю, хорошо знаком с совковой стилистикой! Twisted Evil Стало быть и хорошо помнишь всё что произошло в Европе начиная с "эпохи" Горбачёва. Как думаешь, зачем США и их союзники в Европе замели в НАТО всех, кто раньше составляли советскую буферную зону, а теперь метут и западные осколки от СССР ? Кого они боятся? Shocked

_________________
Я же сказал"ваше новое", но это не означает, что оно вообще абсолютно новое.
Оно вполне может быть чьим-то старым.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дядь Серёжа
Кладезь мудрости народной
<font color=green><b>Кладезь мудрости народной</b></font>


Зарегистрирован: 06.09.2004
Сообщения: 22959
Откуда: откуда все:) Глухово

СообщениеДобавлено: Пн Авг 25, 2008 6:52 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

RaPet писал(а):
Кого они боятся? Shocked

Неужели темноты??? Shocked Или бабая??? Laughing

_________________
Если мальчик любит мыло
И зубной порошок,
То у этого дебила
Будет заворот кишок.
Shocked
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Гаго
Брат Света


Зарегистрирован: 28.08.2006
Сообщения: 7252

СообщениеДобавлено: Пн Авг 25, 2008 6:54 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

РаПет, а ты, я смотрю, тоже еврейка, вопросом на вопрос норовишь ответить. Twisted Evil
Не, у нас тут не Израиль, поэтому, будем боротся с такой привычкой. Я отвечу на твой вопрос, только после того, как ты ответишь, четко и внятно, на мой. Razz
Итак, геронтократы из Белого Дома все еще держат склеротический палец на спусковом крючке войны? Laughing

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сомалийские пираты



Зарегистрирован: 02.10.2006
Сообщения: 13984
Откуда: Универсальная Река Абсолютной Любви

СообщениеДобавлено: Пн Авг 25, 2008 7:13 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

А вот ещё ссылочку подкинули на другом форуме.
http://reytar.livejournal.com/27495.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
RaPet
Долгожитель
Долгожитель


Зарегистрирован: 01.02.2007
Сообщения: 980
Откуда: РФ

СообщениеДобавлено: Пн Авг 25, 2008 7:54 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Дядь Серёжа писал(а):
RaPet писал(а):
Кого они боятся? Shocked

Неужели темноты??? Shocked Или бабая??? Laughing


Тогда следующий вопрос: продвижение НАТО на восток оправдано? И если "да", то почему?! Shocked

_________________
Я же сказал"ваше новое", но это не означает, что оно вообще абсолютно новое.
Оно вполне может быть чьим-то старым.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
RaPet
Долгожитель
Долгожитель


Зарегистрирован: 01.02.2007
Сообщения: 980
Откуда: РФ

СообщениеДобавлено: Пн Авг 25, 2008 7:58 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Гаго Лонли-Локли писал(а):

Итак, геронтократы из Белого Дома все еще держат склеротический палец на спусковом крючке войны? Laughing


Конечно, постоянно то в одном месте воюют, то в другом, "демократические идеалы" в массы внедряют. Не могут они без этой своей "высшей" миссии существовать. Twisted Evil

_________________
Я же сказал"ваше новое", но это не означает, что оно вообще абсолютно новое.
Оно вполне может быть чьим-то старым.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дядь Серёжа
Кладезь мудрости народной
<font color=green><b>Кладезь мудрости народной</b></font>


Зарегистрирован: 06.09.2004
Сообщения: 22959
Откуда: откуда все:) Глухово

СообщениеДобавлено: Пн Авг 25, 2008 8:07 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

RaPet писал(а):
Тогда следующий вопрос: продвижение НАТО на восток оправдано? И если "да", то почему?! Shocked

С ИХ точки зрения - ясен пень, оправдано. Только не почему, а зачем. Cool

_________________
Если мальчик любит мыло
И зубной порошок,
То у этого дебила
Будет заворот кишок.
Shocked
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
RaPet
Долгожитель
Долгожитель


Зарегистрирован: 01.02.2007
Сообщения: 980
Откуда: РФ

СообщениеДобавлено: Пн Авг 25, 2008 8:17 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Дядь Серёжа писал(а):
RaPet писал(а):
Тогда следующий вопрос: продвижение НАТО на восток оправдано? И если "да", то почему?! Shocked

С ИХ точки зрения - ясен пень, оправдано. Только не почему, а зачем. Cool


Ну тогда и Россия имеет право на собственные интересы и обеспечение собственной безопасности.

_________________
Я же сказал"ваше новое", но это не означает, что оно вообще абсолютно новое.
Оно вполне может быть чьим-то старым.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гаго
Брат Света


Зарегистрирован: 28.08.2006
Сообщения: 7252

СообщениеДобавлено: Пн Авг 25, 2008 8:31 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

RaPet писал(а):

Конечно, постоянно то в одном месте воюют, то в другом, "демократические идеалы" в массы внедряют. Не могут они без этой своей "высшей" миссии существовать. Twisted Evil

Ну тогда и я тебе отвечу, в рамках парадигмы, где применяется выражение геронтократия. Twisted Evil
Почему оправдано продвижение НАТЫ на восток? Ну, потому что ее двигают геронтократы, а у них маразм. Laughing Так что не бери в голову, таварищ маёр, старики - они ж как дети, поиграют, и назад отодвинут. Им просто двигать прикольно. Laughing

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дядь Серёжа
Кладезь мудрости народной
<font color=green><b>Кладезь мудрости народной</b></font>


Зарегистрирован: 06.09.2004
Сообщения: 22959
Откуда: откуда все:) Глухово

СообщениеДобавлено: Пн Авг 25, 2008 8:41 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

RaPet писал(а):
Ну тогда и Россия имеет право на собственные интересы и обеспечение собственной безопасности.

А с этим кто-то спорит??? Shocked

_________________
Если мальчик любит мыло
И зубной порошок,
То у этого дебила
Будет заворот кишок.
Shocked
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Гость
Гость





СообщениеДобавлено: Вт Авг 26, 2008 5:51 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

http://www.echo.msk.ru/programs/svoi-glaza/505935-echo/

Рассел Минс ИНДЕЙЦЫ ДАКОТА

Индейцы отсоединяются от США

НЕЗАВИСИМОСТЬ ТЕХАСА
Вернуться к началу
Tokomo
Muz}{рониK


Зарегистрирован: 15.07.2005
Сообщения: 3426
Откуда: эта музыка?

СообщениеДобавлено: Ср Авг 27, 2008 12:03 am
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Пятидневная война: техника и мораль

Мы признаемся, колебались, стоит ли начинать разговор о проблемах, когда ещё не захоронены тела погибших солдат и жертв грузинской агрессии. Но всё же решили не откладывать и поднять ряд тяжелых вопросов уже теперь.

Именно потому, что налицо явный успех военной операции, не имеет смысла тянуть с «разбором полетов».

Выводы могут быть интересными всем людям, заинтересованным в победе России в информационном противостоянии.

То, что бросается в глаза даже непрофессионалу при взгляде на многочисленные фотографии с мест событий — это контраст между уровнем экипировки российских солдат и противника.

Начиная с униформы: российские солдаты не имеют единой униформы, часто одеты кто в чем попало. Причём, дело касается не только солдат линейных частей, но и элитных — спецназа, который выряжен в форму различных поколений, от советской до самой новой, которая стала поступать в войска только в прошлом году.

Если сравнивать нынешнюю ситуацию с пестротой обмундирования российских солдат времен первой и второй чеченской кампании, то не заметно никакого прогресса в этом отношении. Разве что «кирза» ушла наконец-то в небытие. А ведь военная форма — это далеко не мелочь, особенно теперь, когда кроме военной победы ещё предстоит доказать факт своей победы в медийном пространстве.

Военнослужащие часто выглядят весьма неубедительно из-за своей старой линялой униформы. Некоторые из фотографий производят прямо таки удручающее впечатление, отнюдь не способствуя подтверждению гипотезы о российской победе в глазах неискушенного наблюдателя.

Разнообразие амуниции свидетельствует ещё и о недостаточном уровне дисциплины в войсках.

Дошло до того, что некоторые солдаты нацепили на себя американские каски, снятые с грузинских солдат, что категорически противоречит уставу. Фотографии этого «циркачества» также имеются.

Кстати, использование элементов униформы и касок противника противоречит и международным правилам ведения войны.

Возникает вопрос: каким образом получилось так, что практически постоянно воюющая 58-я армия оказалась без нормальной униформы?

Почему после двух чеченских войн ситуация в этом отношении не сдвинулась с места?

И если это так трудно, почему грузинская армия сумела решить вопрос о переходе к новой униформе для всей армии буквально за три года?

Вопрос униформы — ещё не так важен. Дальше — больше.

Ещё хуже положение с индивидуальными средствами защиты от пуль и осколков.

Известно, что они имеются по штату во всех частях 58-й армии, однако командиры не требуют от своих подчиненных одевать каску и бронежилет. Армейский спецназ — другое дело, там в ряде случаев каски неудобны, потому, что затрудняют слышимость и действия в лесу, мало помогают от пуль снайперского оружия.

Однако имеется немало фотографий, доказывающих, что в ряде случаев бойцы и линейных мотострелковых подразделений 58-й армии в боевой обстановке, не говоря уже о марше в колоннах, находятся без средств защиты вообще. При том, что по статистике каска и бронежилет позволяют кратно снизить безвозвратные потери от осколков мин и снарядов.

Эти потери, согласно официальным заявлениям составили 74 человека при 19-ти пропавших без вести не считая раненых.

Как тогда можно назвать такое положение, если не должностным преступлением со стороны командиров, не заботящихся о жизни своих подчиненных?

Впрочем, как выяснилось, о своей жизни некоторые генералы также мало заботятся.

Почему, например, сам командующий 58-й армии разъезжал по району боевых действий в обычном армейском автомобиле, а не в бронетранспортере, как это положено по штату? В результате нападения грузинских коммандос сам он был ранен, его шофер убит. Иначе как преступной халатностью самого командующего это назвать нельзя. Командиры подобного уровня должны тщательно заботиться, как о безопасности подчиненных, так и о своей собственной безопасности, а не подавать пример мальчишеской бравады.

Можно себе представить, каков был бы пропагандистский успех противной стороны, если бы грузинском диверсантам удалось тогда застрелить самого командующего операцией!

Перейдем к стрелковому вооружению.

В данном случае обе стороны оказались вооруженными примерно одинаковыми видами автоматического оружия. В большинстве случаев — это различные модификации автоматов и пулеметов системы Калашникова. В контексте сравнения целей и возможностей это, по нашему мнению, также говорит не в пользу России. У России есть ряд более передовых разработок, уже проходящих тестирование в частях, и даже официально принятых на вооружение, но так и не добравшихся до поля боя.

Для России с её передовыми позициями в области разработки стрелкового оружия автомат Калашникова — не вполне адекватный ответ на современные нужды. Другое дело Грузия: совсем недавно Саакашвили объявил о полном перевооружении своей армии с автоматов Калашникова на американские карабины М4, «лучшие в мире», как было им заявлено. Однако теперь выяснилось, что американские карабины оказались не такими уж хорошими. Прежде всего, они недостаточно надежны, и мы имеем возможность наблюдать, что даже ближайшая охрана Саакашвили вооружена все теми же автоматами Калашникова вкупе с европейским стрелковым оружием.

Грузинская армия, включая элитные части, вооружены все теми же АК-74М, скопированными Болгарией и нелегально проданными Тбилиси.

Для России неблагоприятно и то, что по насыщенности снайперскими винтовками передовых конструкций и прицелами ночного применения грузинская армия догнала россиян. По уровню подготовки грузинские снайперы также оказались на высоте.

Впрочем, точную сравнительную оценку в этом плане давать сложно: ряд подразделений российского спецназа имеет весьма и весьма крепкий снайперский состав, о чем свидетельствуют хотя бы регулярные победы русских в европейских соревнованиях по армейскому снайпингу.

Однако, по нашим данным современная база для снайперской подготовки в ряде случаев до сих пор отсутствует. Во всяком случае, это касается некоторых подразделений спецназа. Бойцы одного такого подразделения около года назад даже обращались к президенту РФ с открытым письмом по этому поводу.

И такая ситуация особенно печальна. Получается, генералитет ничему так и не научился после двух чеченских войн…

Положение с разработкой и производством передовых систем снайперского оружия в России сейчас, как известно, далеко не блестящее. Есть всего несколько фирм, которые этим занимаются, и их во всей России можно пересчитать на пальцах одной руки.

Производятся такие винтовки в недостаточном количестве, и монопольное положение позволяет немногочисленным производителям задирать цены до небес. По ряду позиций министерству обороны и силовым ведомствам дешевле купить снайперские винтовки за рубежом, что и делается, однако в явно недостаточном объеме.

Так что неудивительно. Что на ряде фотографий, распространенных в Интернете, пользователи могли заметить в руках у российских спецназовцев снайперские винтовки английского производства.

В области ночных прицелов для снайперского оружия положение совсем уж «интересное».

Россия входит в число стран, производящих самые современные оптические прицелы ночного видения для стрелкового оружия. Большая часть этой продукции экспортируется. Электронно-оптические матрицы 3-го поколения к ним делают во всем мире три фирмы, две из которых находятся в США, а одна — в России. Тем не менее, каким-то странным образом получилось так, что именно у грузинского спецназа оказалось преобладающее число подобных средств, что и позволило грузинам в течение трех дней боёв простреливать дороги и эффективно удерживать гуманитарную блокаду Цхинвала.

Спрашивается: где в это время были широко разрекламированные российские средства автоматического обнаружения снайперов и ослепления их оптики лазерным лучом?

Скольким раненым российским солдатам и мирным гражданам такая медлительность стоила жизней — теперь предстоит разобраться прокуратуре.

Переходим к бронетехнике.

Здесь, на первый взгляд, последняя военная кампания говорит об убедительном преимуществе российской стороны. Ведь грузинские потери танков раз в десять больше российских.

Однако причина такого соотношения — в тактических ошибках. Грузины, можно сказать, повторили все ошибки российской армии, сделанные при штурмах Грозного в Первую Чеченскую. Танки были отсечены от пехоты и уничтожались атаками РПГ с боковых и тыловых направлений. Координация действий между танковыми экипажами грузинских танков и пехотными подразделениями отсутствовала.

В отличие от грузин танковая группировка 58-й армии действовала тактически правильно, учла опыт двух чеченских кампаний, отсюда и незначительные потери в бронетехнике.

Но радоваться преждевременно: если мы сравним технический уровень танков, примененных в операции, с грузинскими, мы увидим, что грузинские по своему техническому уровню соответствуют, либо существенно превосходят российские. В то время, как основную часть танкового парка 58-й армии составляют устаревшие танки Т-72Б и Т-62, поставленная Грузии Украиной модернизация Т-72 SIM1 существенно более «продвинутая». Эти танки имеют современные инфракрасные прицелы, по всей видимости, с использованием французской камеры 2-го поколения, которая позволяет наводчику распознавать цели, как днем, так и ночью, причём за дымовыми завесами.

Что ещё более неприятно, грузинские танки T-72 SIM1 обладают стабилизированной системой оружия, то есть — могут стрелять с хода. Украинские специалисты приспособили к этим танкам свою систему управляемого оружия — противотанковые ракеты «Комбат», запускаемые прямо из ствола танковой пушки. Эта система более новая, чем аналогичная система «Свирь» танков Т-72Б 58-й армии.

В то же время следует отметить и тот факт, что уровень броневой защиты грузинских танков не превосходит броню задействованных в зоне конфликта российских. Танки ряда российских подразделений (Т-72БМ) имеют более высокий уровень защиты, чем грузинские.

Следует отметить, что бронетехника 58-й армии по-прежнему заточена в основном на проведение контртеррористической войны. Хотя даже в такой войне теперь активно применяются тандемные противотанковые гранаты и ракеты, против которых старые танки абсолютно беззащитны с любого направления атаки.

Это положение никто не пытался улучшить даже в свете нескрываемых грузинских военных приготовлений последних лет.

Несмотря на значительный рост качественно новых угроз, нам по-прежнему преподносится в качестве гигантского «скачка вперед» довооружение 58-й российской армии «модернизированными» танками Т-62 сорокалетней давности с противокуммулятивными решетками по бортам. Эти «консервные банки» мы все смогли теперь лицезреть в Южной Осетии. Вот на какое барахло тратится теперь российский военный бюджет!

Остаётся только гадать, почему российские танки последнего поколения, выпускаемые Уралвагонзаводом, поступают не в постоянно воюющий Северо-Кавказский военный округ, а лишь в «придворные» подмосковные дивизии.

То же самое касается и легкой бронетехники: замеченные в Южной Осетии российские боевые машины пехоты и десанта оказались все подчистую машинами старого советского поколения, дорабатывающими свой ресурс.

Где БМП-3? Где БМД-4? Они все остались в пунктах постоянной дислокации.

Налицо порочная психология генералитета: новейшее оружие мы побережем для парада, а армия пока повоюет старой техникой. Все равно ведь её списывать…

Артиллерия сухопутных войск всегда была сильной стороной русской армии. Здесь и у современных российских оружейников сохранились разработки, которые по-прежнему не по плечу западным конкурентам.

Однако, враг не дремлет: иностранные советники успели обучить грузин современной тактике применения артиллерии. Грузинские артиллерийские батареи после артналета быстро снимались с места и меняли позицию.

Бороться с подобной тактикой оказалось чрезвычайно сложным делом. Грузинская самоходная артиллерия включает десятки систем залпового огня и закупленные в странах НАТО самоходные орудия на колесной базе.

После пяти дней боев она осталась неуничтоженной, прекратив свои действия против Цхинвала только после того, как был получен панический приказ Саакашвили об общем отступлении.

Российской армии придется усвоить этот урок, насытив сухопутные части беспилотниками, радарами обнаружения и локализации артиллерийской стрельбы и другими средствами оперативного целеуказания для своей собственной артиллерии и авиации. Иначе контрбатарейная борьба станет для наших военных ещё большей головной болью в следующем конфликте.

Причём делать это нужно срочно, взяв в качестве примера оперативность — программу перевооружения той же Грузии.

Активное применение беспилотных летательных аппаратов — ещё один «ожидаемый сюрприз», на который российская армия также почему-то не успела среагировать.

Хотя степень предсказуемости этого вида угрозы в данном случае была примерно такая же, как степень предсказуемости наступления вторника после понедельника. Непонятно вообще, что себе думает генералитет по этому поводу!

Задержку с внедрением беспилотных систем в войска нельзя объяснить ни дороговизной (они на порядки дешевле пилотной авиации), ни техническим отставанием (в России достаточно много фирм, предлагающих свою продукцию на самом высоком уровне).

Остаётся сделать вывод, что лишь косность и близорукость тормозит внедрение в войска этих крайне эффективных и экономных разведывательных и ударных систем.

Авиационная составляющая операции оказалась значительной.

Основную тяжесть вынесли на себе знаменитые «Грачи» — бронированные штурмовики Су-25, отлично показавшие себя ещё в первую и вторую чеченские войны. Именно они наносили точечные удары по разведанным позициям грузинской пехоты и артиллерии. В Грузии они ещё и производили «свободную охоту» по колонам войск противника, наводя ужас на грузинских солдат. Подобный класс самолетов идеален для действий в условиях гор: скорость Су-25 больше, чем у вертолета, а значит, в него труднее попасть из стрелково-пушечного вооружения.

С другой стороны — скорость этого самолета не слишком велика, и он способен активно маневрировать между хребтами, нанося прицельные удары с пикирующих траекторий.

Непонятно, впрочем, что идет на смену этой машине. Новых «бортов» в России уже не производится, и сейчас поставлен вопрос, не ликвидировать ли законсервированные мощности по производству Су-25 вообще.

Грузинская сторона также применяла подобные машины, якобы модернизированные с участием Израиля. Получается, что в данном классе вооружений в ходе конфликта Россия не обладала техническим превосходством.

Судя по всему, были применены и высотные сверхзвуковые бомбардировщики дальней авиации Ту-22М3, однако характер операций с их участием не уточняется. Можно предположить, что на этот класс самолетов была возложена миссия подавления системы грузинской ПВО и авиации.

С этой задачей авиация справилась на тройку с плюсом. Почему русская авиация и тактически ракеты не разнесли все грузинские взлетно-посадочные полосы в первые же сутки конфликта, остаётся непонятным.

Один из самолетов Ту-22М3, занимавшийся по утверждению российских военачальников разведкой, даже был сбит.

Общий уровень потерь — 4 самолета — следует признать удовлетворительным для подобного вида и масштаба операций, а также учитывая мощную ПВО, созданную на основе советских систем средней дальности «Бук» и большой дальности С-200, поставленных Украиной.

Мы, по правде сказать, ожидали более активного применения вертолетов со стороны российских миротворцев.

В первые два дня над полем боя были видны исключительно грузинские Ми-24, утюжившие осетинские позиции и позиции миротворцев. По крайней мере, — если верить заснятым кадрами и многочисленным очевидцам.

Где были в это время модернизированные российские Ми-24, где широко разрекламированные и уже поступившие на вооружение в небольших количествах Ка-50 и Ми-28Н? Непонятно…

Похоже, что не было даже попыток широкого применения боевых вертолетов, о чем говорит нулевой или близкий к нулевому уровень потерь. Возможно, что это оказалось наилучшим решением, учитывая наличие у грузинской стороны переносных ракет ПВО и мелкокалиберной артиллерии. Однако остается вопрос: что генералитет планирует на будущее?

Совсем недавно была обнародована программа поставки на вооружение российской армии сотни новейших вертолетов. Если теперь выяснилось, что вертолеты для таких операций недостаточно защищены, не лучше ли вместо них возобновить строительство модернизированных штурмовиков Су-25?

Иначе получается какой-то абсурд: наращивается выпуск новейших образцов, но когда доходит до дела, оказывается, что старое советское вооружение более адекватно отвечает практическим задачам.

С другой стороны, ещё более нелепо и в XXI веке продолжать воевать советскими образцами, не пытаясь полностью обновить арсенал.

Вообще следует придерживаться золотого правила: АРМИЯ СТРАНЫ-ПОБЕДИТЕЛЬНИЦЫ И ДОЛЖНА ВЫГЛЯДЕТЬ, КАК ПОБЕДИТЕЛЬ.

Иначе эрозии подвергается фактор устрашения. Враг опять может ошибочно подумать, что Россия слаба. А ведь было уже: 1812-й, 1941-й и теперь с Грузией…

Однако же, не учимся: солдаты выглядят нередко замученными «дохликами», хоть на поле боя и ворочают горы, а танки и самолеты выглядят грудой ржавого железа, слегка прикрытого отлупившейся краской.

«Морально устаревшее оружие» может быть и достаточно эффективным, если судить с сугубо утилитарной точки зрения. Однако при этом его внешний вид и возраст отнюдь не способствуют формированию фактора сдерживания. А ведь, как давно было замечено: идеальное оружие — это такое оружие, которое сделает так, что тебе не придется его применять.

Последние события показали, что фактор сдерживания России за последние два десятилетия испытал значительную коррозию, и нуждается в «срочной реанимации». Если уж такая страна, как Грузия, посмела атаковать российские вооруженные силы и российских граждан, ситуация, как говорится, «дошла до ручки». Эдак какая-нибудь Латвия, выполняя американский предвыборный заказ и надеясь на покровительство НАТО, начнет когда-нибудь военную операцию по «возвращению» Пыталовского района. В полной уверенности, что действует на своей «суверенной» территории.

Что, кстати, будет делать в таком случае Россия? Требовать срочного заседания группы Россия-НАТО, или введет на территорию ЕС (Латвия — член ЕС) контингент миротворцев?

Российскому руководству следует серьёзно подумать над тем, каким образом можно восстановить фактор устрашения. Будучи ни разу не примененным, российское ядерное оружие со временем девальвирует свой сдерживающий потенциал, становится неэффективным вложением средств.

Грузинская развязность является одним из примеров, подтверждающим это утверждение.

И здесь невозможно обойтись словами или военными маневрами.

России придется в какой-то момент недвусмысленно продемонстрировать на деле, что её руководство достаточно твердо, чтобы применить все имеющиеся в арсенале средства, не исключая и ядерное оружие. Что толку в обладании подобными разрушительными средствами, если за 60 лет так и не была продемонстрирована готовность их применять?!

Если руководство России действительно заботится о кардинальном повышении отдачи от своих растущих военных расходов в плане эффективного сдерживания агрессии и обеспечения прочного мира, оно должно найти возможность для демонстрации своей решимости применения ЯО.

Будем считать эту задачу следующей «экзаменационной» для нового президента.

В ином случае более сильные, чем Грузия, государства рано или поздно попытаются повторить агрессию против России, надеясь на свои более современные и многочисленные конвенциональные вооруженные силы.

И. Джадан

http://igor-dzhadan.livejournal.com/78779.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Шуб-нигурат
The Family Guy


Зарегистрирован: 06.12.2003
Сообщения: 8225

СообщениеДобавлено: Ср Авг 27, 2008 3:14 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Сечас почитываю иносми. Интересно что там он пишут о нас.
Больше всех веселят Поляки. Вот уж квази-нация дегенератов, в бедах которых повсеместно виноваты проклятые москали Laughing

Блог Войцеха Аугустына

Гитлеровская Россия под предводительством Путина и Медведева напала на Грузию. Она сделала это без объявления войны, так же, как фашистско-нацистские гитлеровские войска Германии в 1938, 1939, 1940 годах во время вторжения в страны Европы.

Нет никакого сомнения в целях террористического нападения России на Грузию. Речь идет о кавказских месторождениях нефти и газа, а также о том, чтобы отрезать Европу от месторождений нефти и газа Кавказа, а от закаспийского Казахстана, Туркменистана и Узбекистана.

В день открытия Олимпиады в коммунистическом Китае русские использовали момент для энергетического террора против ЕС, особенно против восточных стран Евросоюза.

Русские в Южной Осетии - части Грузии - организовали нападение якобы грузин на гарнизон российских войск. Этим они объясняют свою агрессию против Грузии. Будто бы грузины виноваты в этой войне, якобы они напали на мирных русских.

Гитлер так же объяснял нападение гитлеровских войск против Польши в 1939 году. Тогда якобы поляки захватили радиостанцию 31 августа 1939 года в Гливицах - в то время Гляйвитц - и Гитлер пришел на помощь немцам, которых обидели поляки.






Блог Waits

- В соответствии с Конституцией и Федеральным законодательством, как президент Российской Федерации я обязан защищать жизнь и достоинство российских граждан, где бы они ни находились, - сказал президент России.

Эти слова должны были потрясти наше министерство иностранных дел. Это значит - не больше и не меньше, - что если Путин решит, будто москалей в Польше обижают, то он сможет применить грузинский вариант. Никакого удивления...

Наши дипломаты, что они делают в качестве реакции на такое заявление президента России? Рот на замок и бегом в Чехию - фотографироваться на фоне разбитого поезда...

Кстати, интересная история с этим поездом. Я вовсе не удивился бы, если бы оказалось, что к этой катастрофе приложили свои лапы спецслужбы России. Вот - такой щелчок по носу Чехии, которая уже согласилась на установку радара от ПРО, и Польше, в которой, скорее всего, будут размещены ракетные шахты. Для ФСБ уронить поезд - сущий пустяк.

А если Туска нет в Польше - никто не может задать ему неприятный вопрос. К тому времени, когда он вернется из Чехии, уже успеет получить инструкции от Володи. И тогда будет знать, что думать о ситуации в Грузии.

Война на той территории - это для Польши вопрос жизни и смерти. Он связан с независимостью от москальской нефти и газа. Если выиграет Россия - плохо наше дело. Никакой независимости... Поэтому следует делать все, чтобы помочь грузинам.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tokomo
Muz}{рониK


Зарегистрирован: 15.07.2005
Сообщения: 3426
Откуда: эта музыка?

СообщениеДобавлено: Ср Авг 27, 2008 4:37 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Раскрыты секреты американской системы безопасности

Требование Пентагона о возвращении американской стороне армейских внедорожников марки "Хаммер" Россией выполнено не будет. Об этом заявил замначальника Генштаба РФ, объяснив причину такого решения: в начинке автомобилей, оказывается, "нашлось много интересного".

Напомним, что 18 августа в г. Гори российскими миротворцами была задержана группа грузинских боевиков, вооруженных гранатометами и передвигавшихся на шести "Хаммерах". Пленных передали властям страны, а машины оставили себе в качестве военного трофея. Из Пентагона немедленно поступил сигнал "Верните!". Странная реакция, если учесть, что подобные автомобили десятками и сотнями "гибнут" в Ираке или захватываются повстанцами. Технику, оставленную на поле боя, обыкновенно не пытаются вернуть в строй.

На требование Пентагона последовал логичный ответ замначальника российского Генштаба. "Никуда мы трофеи раздавать не собираемся, - заявил Ноговицын. - Мы посмотрим, что это за трофеи". Как вскоре выяснилось, беспокоились представители американского силового ведомства не зря.

Российские военные пришли к выводу, что захваченные ими "Хаммеры" - не просто средства передвижения, специально подготовленные к участию в боевых действиях, а целый разведывательно-информационный центр с командно-штабной машиной, обеспечивающей управление войсками на поле боя.

В "Хаммерах" находились системы закрытой шифрованной связи и оборудование для точного определения местоположения и наведения оружия по GPS-сигналу, а также система, позволяющая получать данные с американских спутников раннего предупреждения о ракетном нападении.

Анатолий Ноговицын считает, что использование стратегической НПРО США может быть одной из причин, по которым несколько российских боевых самолетов попали "в засаду" и были сбиты. Отсюда следует интересный и небезопасный для Вашингтона вывод: если американские военные транслировали данные со спутников грузинским "коллегам", управляющим местной ПВО, это значит, что Соединенные Штаты принимали непосредственное участие в грузино-осетинской войне.

http://www.utro.ru/articles/2008/08/27/762854.shtml
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tokomo
Muz}{рониK


Зарегистрирован: 15.07.2005
Сообщения: 3426
Откуда: эта музыка?

СообщениеДобавлено: Ср Авг 27, 2008 4:42 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Прибытие военных кораблей США в Поти переносится на сутки

Флагман шестого флота американских ВМС "Маунт Уитни" и сторожевик береговой охраны "Даллас" все-таки прибудут в грузинский порт г. Поти, но позднее намеченного ранее срока. Об этом заявил пресс-секретарь Пентагона Брайан Уитмен. "Мы изучаем варианты использования любых портов с целью скорейшей доставки гуманитарных грузов", - заявил он, добавив, что "Даллас" подойдет к берегам Грузии в течение суток.

Третий корабль, перевозящий гуманитарную помощь, эсминец "Макфол", после разгрузки в порту Батуми, остается в водах Черного моря. Предполагалось, что он также отправится в Поти, однако на данный момент планы дальнейшего передвижения боевого корабля не известны.

Уточнить сроки завершения военно-гуманитарной миссии, получившей название "Гарантированная доставка", американская сторона оказалась не в состоянии. Официальный представитель ВМС США лейтенант-коммандер Тэмсен Риз не дала комментариев по этому вопросу, равно как и по вопросу дальнейшего использования всех трех вышеупомянутых кораблей.

При этом Риз заявила, что миссия носит сугубо миротворческий характер, ее цели - только "спасение жизней и облегчение страдания людей". По словам военной, "Макфол" должен был доставить грузинской стороне 80 т гуманитарных грузов. "Даллас", в свою очередь, - 34 тонны. Напомним, что на данный момент в акватории Черного моря находится группировка боевых кораблей НАТО. Пока речь идет о десяти судах.

Вчера президент РФ Дмитрий Медведев в интервью западным СМИ выказал уверенность в том, что фрегаты ВМС США под видом гуманитарной помощи перевозят в Грузию оружие и боеприпасы: "То, что американцы называют гуманитарными грузами, - они, конечно, оружие возят". При этом он отметил, что корабли ВМФ России не будут препятствовать проникновению американских судов в грузинский порт Поти: "Никакой блокады нет. Любые корабли могут заходить".

Что касается вопроса "оружие или гуманитарная помощь", замначальника Генштаба РФ Анатолий Ноговицын пообещал найти способ выяснить, что именно Соединенные Штаты поставляют в Грузию.

Американская сторона, в свою очередь, отрицает обвинения Медведева в поставках грузинской стороне вооружений. Администрация сочла заявление российского лидера "нелепым". Об этом заявил заместитель пресс-секретаря Белого дома Тони Фратто.

Тем временем к рейду порта абхазского г. Сухума направляется флагман Черноморского флота ракетный крейсер "Москва". Об этом сообщил командир Новороссийской военно-морской базы вице-адмирал Сергей Меняйло. "Группировка сил Черноморского флота РФ продолжает выполнять задачи по обеспечению безопасности в акватории (Черного) моря, прилегающей к побережью Абхазии. Сегодня в 07:00 отряд кораблей стал на рейд в Сухуме с задачей отследить погрузку личного состава, вооружения и военной техники с последующей транспортировкой их на российскую землю", - сообщил Анатолий Ноговицын.

Военный также выразил беспокойство наращиванием группировки ВМС НАТО в акватории Черного моря. В свою очередь, источник в российской военной разведке сообщил, что на вооружении кораблей НАТО, находящихся в акватории Черного моря, находятся более ста ударных крылатых ракет типа "Томагавк", а также ракеты типа "Гарпун".

http://www.utro.ru/articles/2008/08/27/762815.shtml


Ну... собственно... наверное все же как то не удобно использовать военные корабли для доставки гуманитарной помощи. Наверное, ежель бы она была гуманитарной, проще было бы на самолетах ее засылать. Разве нет?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Satinka



Зарегистрирован: 04.09.2005
Сообщения: 10722

СообщениеДобавлено: Ср Авг 27, 2008 5:46 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

наша "Москва" тоже в Абхазию гуманитарку доставила. Чот фантазия у нас и у них не ахти какая.
_________________
Как вы знаете, несколько недель назад при нашей первой встрече мы, видимо, оба встали
не с той ноги, когда я назвал вас идиотом. Я просто хочу сказать, что был неправ, озвучив это. (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
RaPet
Долгожитель
Долгожитель


Зарегистрирован: 01.02.2007
Сообщения: 980
Откуда: РФ

СообщениеДобавлено: Чт Авг 28, 2008 7:36 am
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Токомо писал(а):
Пятидневная война: техника и мораль

....Но всё же решили не откладывать и поднять ряд тяжелых
вопросов уже теперь....


Ну и какой же твой вывод? "За державу обидно" или всё-таки "всё хорошо, прекрасная маркиза"? Wink

Сатинка писал(а):
наша "Москва" тоже в Абхазию гуманитарку доставила. Чот фантазия у нас и у них не ахти какая.


Наша фантазия адекватна ихней. Надеюсь...

_________________
Я же сказал"ваше новое", но это не означает, что оно вообще абсолютно новое.
Оно вполне может быть чьим-то старым.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СтариК
ПОСТоялец
ПОСТоялец


Зарегистрирован: 04.08.2008
Сообщения: 52
Откуда: СССР

СообщениеДобавлено: Чт Авг 28, 2008 8:27 am
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Tokomo писал(а):
Ну... собственно... наверное все же как то не удобно использовать военные корабли для доставки гуманитарной помощи. Наверное, ежель бы она была гуманитарной, проще было бы на самолетах ее засылать. Разве нет?


гуманитарную-то может и удобнее..но такую "гуманитарку" только морем...

_________________
В начале дня как всегда, несмотря ни на что,
Забыв усталость, болезнь и врожденную лень.
Старайся все свои силы направить на то,
Чтобы остаться в живых, пережив этот день.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Шуб-нигурат
The Family Guy


Зарегистрирован: 06.12.2003
Сообщения: 8225

СообщениеДобавлено: Пт Авг 29, 2008 7:24 am
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Баба Лера!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Santyago
сантьяжный


Зарегистрирован: 03.11.2005
Сообщения: 2588

СообщениеДобавлено: Пт Авг 29, 2008 12:20 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Шуб-нигурат писал(а):
Баба Лера!


а она молодец. Её надо замуж за Зюганова Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Список форумов Ногинск - Неофициальный Сайт Ногинского Района (hchp.ru) -> История, общество и политика Часовой пояс: GMT + 3
Начать новую тему   Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3 ... , 11, 12, 13  След.
Страница 12 из 13
Перейти:  

 
Вы не можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


phpBB
Template by Style

Яндекс цитирования  M M M-100