Московское время -
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Christina Death
Зарегистрирован: 11.12.2005 Сообщения: 2319
|
Добавлено: Вт Мар 21, 2006 5:14 pm Заголовок сообщения: АНАРХИЯ! |
|
|
Не удаляйте.
Анархизм — это политическая философия и образ жизни. Анархизм исходит из того, что в системе, основанной на государственной власти и эксплуатации, люди не могут нормально жить и развиваться. Мы должны и можемизменить свою собственную жизнь, установив контроль над ней, избавив себя от политических вождей, которым выгодна наша пассивность, от хозяев, которые наживаются на нашем труде, от идеологических систем, которые отделяют нас от наших братьев и сестер и делают нас бессильными. Анархисты осознают, что государство не объединяет человеческое общество, а наоборот, разрушает его, разделяет людей на нации и классы, мешает людям совместными усилиями добиваться целей, которые они ставят себе самостоятельно, управлять своей жизнью. Государство источник насилия и войн, его главная задача — не заботиться об интересах его жителей, а защищать власть, собственность и интересы "хозяев жизни", удерживая людей в повиновении.
Мы уверены, что было бы гораздо лучше жить в самоуправляющихся сообществах, которые сами бы регулировали свой труд и обмен его продуктами, жить в коллективах, которые могли бы сами решать собственные проблемы при непосредственном участии всех, кого они касаются (демократически или консенсусом).
Каковы наши принципы? Анархизм — личная философия и международное движение. Мы не признаем границ между народами, наше движение одновременно местное и международное. Мы пытаемся понять систему угнетения, существующую там, где мы живем, и, одновременно, осознать свое положение в глобальной общемировой системе, с тем, чтобы изменить существующую систему и обрести действительную свободу. Анархисты стремятся к обществу, в котором не будет классов, деления на богатых и бедных, национальной ненависти, границ, бесправия.
Необходимо заменить капитализм, основанный на господстве государственных и транснациональных структур системой, при которой контроль и собственность над средствами производства принадлежит непосредственным производителям. На смену гигантским городским агломерациям, огромным заводам и эксплуатации земли и природных ресурсов на износ, должны придти общины меньших масштабов, бережно относящиеся к окружающей среде и осознающие свою ответственность за будущее.
Мы выступаем против представительной демократии, при которой человек превращается в анонимный "винтик" огромной бесчеловечной машины, в одного из сотен миллионов подданных государства, когда мы не может уследить за всеми действиями органов, которые нами управляют. Мы считаем, что люди не только должны действительно управлять собственной жизнью, но и ощущать себя частью общества, иметь возможность коллективно управлять процессом своего труда и распределением его плодов.
Власть, осуществляемая якобы "от нашего имени", игнорирует интересы широких слоев населения, принимает и осуществляет угодные себе законы даже против воли народа, и прибегает при необходимости к жестким мерам для подавления общественного недовольства (впрочем, в арсенале власти есть и более эффективные методы, вроде промывания мозгов с помощью средств массовой "информации"). В таком мире можно выжить, но нельзя жить. Мы же хотим жить, а не просто выживать!
Петр КРОПОТКИН : Анархия — это учение, которое стремится к полному освобождению человека от ига Капитала и Государства.
Освобождение от ига Капитала есть основная цель социализма, а потому уже из этого определения видно, что анархизм есть одно из социалистических учений. Он и развился, действительно, в начале семидесятых годов среди социалистического рабочего движения в швейцарских, испанских и итальянских федерациях Международного Союза Рабочих.
Развился он из той мысли, что если бы для освобождения рабочих от ига Капитала, им пришлось обратиться в наёмников Государства, ставшего обладателем всех накопленных в современном обществе средств производства, то при таком общественном строе работникам грозила бы опасность стать рабами, Государства и утратить даже ту небольшую личную свободу, которую они отвоевали себе в некоторых странах. Развивая эти мысли и приглядываясь к действительной жизни, анархисты пришли к заключению, что им следует отнестись отрицательно не только к мысли о государственном капитализме, проповедуемой многими социалистами, но и к той мысли, что социалисты должны сперва завоевать власть в современном буржуазном государстве, с тем, чтобы впоследствии преобразовать права собственности в этом государстве. Напротив того, рабочие органи-зации, державшиеся анархических воззрений, пришли за эти тридцать с лишним лет к убеждению, что людям, стремящимся к освобождению от ига Капитала, не только не следует стремиться к захвату Власти в теперешнем Государстве, но что освобождение от ига Капитала возможно будет только при одновременном освобождении от ига Государства, что самые формы государственности были выработаны, чтобы помешать этому движению; и что освободительное движение только тогда будет достигать своей цели, когда оно будет ослаблять все время государственную власть, как в смысле представления наиболее широкой свободы и самодеятельности местной жизни, так и в смысле ограничения атрибутов государства, т. е. обязанностей, которые оно принимает на себя. Так, поясняя нашу мысль действительным примером, некоторые социалисты видят шаг вперёд на пути к социализму в том, что государство овладевает железными дорогами или банками и поэтому вносят требование государственной монополии на железные дороги и банки в свою программу. Анархисты же видят в этом шаг к вредному усилению власти Государства. Даже в социалистическом обществе, говорим мы, сосредоточение такой важной отрасли народного хозяйства в руках государства, было бы опасностью для свободы всех. Но тем более опасно такое усиление власти в современном буржуазном государстве, так как оно дает лишнее могучее оружие в руки буржуазии против рабочих, поэтому анархисты предпочитают, чтобы железные дороги, будучи отняты у теперешних капиталистов, перешли в пользование групп самих железнодорожных рабочих (подобно тому, как земля, находится в пользовании у сельских общин) и чтобы отношения таких рабочих групп ко всем другим группам вырабатывались непосредственно, без вмешательства Государственной власти, путём взаимного договора. Анархисты-рабочие убеждены, что подобные отношения, которые выработались бы в революционный период из непосредственных договорных сношений между группами рабочих и общинами, были бы, во всяком случае, предпочтительнее тому, что могло бы выработать Государство, или какой бы то ни было национальный парламент. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Christina Death
Зарегистрирован: 11.12.2005 Сообщения: 2319
|
Добавлено: Вт Мар 21, 2006 5:16 pm Заголовок сообщения: |
|
|
продолжение...
Точно так же в области отношений между различными ча-стями одной страны и разными нациями, анархисты не только признают, что всякая отдельная народность в теперешних государствах должна была бы иметь полное право устроить свою внутреннюю жизнь, хозяйственную и политическую, как она сама найдёт это нужным, но они думают также, что такими же обширными правами автономии и свободы должны пользоваться каждый город и каждая сельская община. Единение же между всеми городами, общинами и областями данной страны должно обусловливаться не общей одинаковой подчинённостью их центральному правительству, а добровольным объединением путём договора. Анархисты убеждены, что если объединение на договорном начале и будет местами причиной местных и временных раздоров, то никогда эти раздоры не дадут тех потоков крови, которые были уже пролиты и еще будут проливаться ради поддержания государственного сосредоточения власти и насильственного объединения различных областей под одною центральной властью.
Таким образом, в противоположность социал-демократическим партиям, которые стремятся к созданию государства, в ко-тором вся власть была бы централизована в руках правительства и где все главные отрасли производства находились бы в ведении этой всесильной центральной власти, — анархисты стремятся к такому строю, где все главные отрасли производства находились бы в руках самих рабочих, объединенных в вольные производственные союзы, и в руках самих общин, организующих в своей среде пользование общественными богатствами так, как они сами найдут это нужным. Необходимость взаимных уступок гораздо лучше поможет выработать установление пра-вильных взаимных отношений, чем какая бы то ни была госу-дарственная власть.
При этом анархисты убеждены, что ни социалистам государственникам, ни даже анархистам, не удастся установить же-лаемый ими социалистический или коммунистический строй в один приём, одною революцией. Анархисты убеждены, что для перехода от капитализма к коммунизму потребуется не один переворот, а несколько. А потому они считают, что обязанность человека, понимающего задачи современного человечества, уже теперь состоят в том, чтобы отнюдь не давать свои силы на поддержку и усиление ига как капитала, так и государства, а напротив того, всеми силами содействовать ослаблению того и другого.
Подобно тому, как ни одному искреннему социалисту не придёт в голову, что лучшее средством для освобождения человечества от ига капитала — это стать эксплуататором человеческого труда, а потом обратиться в благотворителя вроде Карнеги или Нобеля, — так точно для всякого искреннего социалиста должно бы быть ясным, что его обязанность — не вступать в ту государственную машину, которая была выработана в интересах капиталистов и феодалов, а вместе с народом стремиться к вы-работке тех новых форм политического объединения, которые в социалистическом обществе смогут заменить ныне существующие политические формы, выработанные с целью помешать освобождению трудящихся классов. Нам по крайней мере совершенно ясно, что всякое усиление государственной власти в современном буржуазном обществе становится лишь новой помехой на пути освобождения человечества из-под ига Капитала. Вступление рабочих в государственное управление только даст прилив новых сил этой отживающей форме эксплуатации.
Сведем вкратце все сказанное:
Конечная же цель анархистов состоит в том, чтобы выработать жизненным опытом такой общественный строй, в котором нет никакой верховной государственной власти, а страна представляет собою вольные союзы вольных общин и вольных производственных групп или артелей, возникающие на основах взаимного договора, и разрешающие возможные споры между собою не путем насилия и оружия, а путем третейского суда.
Как те, так и другие знают, что достигнуть социалистического или коммунистического строя невозможно сразу, без нескольких последовательных переворотов, которые они и стараются подготовить сначала в умах, а потом и в жизни на деле.
В этот подготовительный период социалисты-государственники стремятся, однако, прежде всего к захвату власти и ради этого добиваются возможности заседать в парламентах, чтобы со временем составить своё правительство.
Анархисты же считают всякое такое усиление государственности вредным, мешающим противо-капиталистической революции, мешающим ясному пониманию рабочими всего вреда капиталистического строя и поддерживающим те самые предрассудки, которыми держится теперь капиталистический строй. Поэтому они отказываются от всякого участия в государственной власти, точно так же, как они отказываются и от участия в капиталистической эксплуатации, от участия в войне за интересы буржуазии, и от участия в использовании религиозных верований. Они стремятся вызвать самодеятельность всего народа — сельского и городского, — а также каждой отдельной группы и личности для выработки новой формы вольного договора между производительными союзами и потребительными обществами, т. е. тех новых форм политической жизни, которых потребует новый строй жизни хозяйственной.
Слово „Анархия» (по-гречески — безвластие, безначалие) сыздавна употреблялось защитниками „порядка» и собственности для обозначения такого состояния общества, когда народ свергал иго установленных властей и начинал, выражаясь их языком, „потрясать священные основы власти и собственности»… На языке имущих и владеющих классов такое состояние было состоянием хаоса, неурядицы, беспорядка, но история говорит нам другое, а именно, что такие периоды были именно периодами революций, переворотов, когда ломались прогнившие основы старого общества и закладывались основы нового порядка, нового строя, в котором освобожденным рабам жилось впоследствии несколько лучше, чем прежде.
В том же смысле порицания и ненависти употреблялось слово "анархисты" во время Великой Французской Революции. Когда в 1792 г. в Париже взяла верх революционная коммуна, выбранная всем парижским народом для низвержения короля и для совершения народной революции, и по всей Франции взяли верх революционеры из народа, и когда эти революционеры стали требовать от своего парламента (Конвента) уничтожения крепостных пpaв без выкупа, налога на богатых, ограничения права владения землей и т. д., тогда имущие классы и их защитники в Конвенте, называвшиеся тогда Жирондистами, стали называть революционеров, выставлявших эти требования — "анархистами", врагами порядка, смутьянами, цель которых — хаос и неурядица. И они стали требовать немедленного ареста и казни всех этих анархистов, не желавших признать права собственности и установленного правительства.
Нужно сказать, однако, что во время французской революции кличка "анархисты" прилагалась безразлично ко всем тем, кто стремился уничтожить старый порядок и старые феодальные отношения революционным путем. Не только к тем немногим революционерам, которые действительно отрицали необходимость сильной государственной власти, и не признавали частной собственности, но и к тем, которые, подобно Робеспьеру и Сен-Жюсту, были сторонниками могучей централизованной власти, но хотели помочь народу совершить революцию против богатых. Всех, стоявших тогда на стороне народа и действительно совершавших ломку старого общества революционным путём и требовавших равенства, как основу свободы, на-зывали тогда "анархистами", чтобы представить их врагами всякого порядка и всякого мирного развития общества.
Так складывалось в девятнадцатом веке понятие „анархиста» и только в середине столетия, в сороковых годах, Прудон дерзко поднял эту кличку и выставил учение об анархии — учение о безвластии — как освободительное, революционное учение, имеющее великое будущее. В том же положительном и революционном смысле название "анархисты" было принято и в Международном Союзе Рабочих (Интернационале) и тогда же были разработаны основы и принципы безгосударственного вольного коммунизма.
Со словом "анархия" произошло, таким образом, то, что происходит очень часто с кличками партий. Кличку дают враги. "Нищие", "голоштанники" или "санкюлоты" были сперва кличками, имевшими целью унизить эту партию в глазах общества. А потом кличка становилась именем, которое с гордостью удерживала за собою партия. Так же произошло и со словом "анархия". Люди порядка употребляли его с целью вызвать неприязнь против народных революционеров. В этом отрицательном смысле употребляли его в 1793 г., а также и первые историки французской революции, писавшие об истории революции с буржуазной точки зрения. Но когда роль, сыгранная этими революционерами, стала выясняться и сделалось очевидным, что уничтожение даже такого зла, как крепостные обязательства, продолжало бы существовать и после революции, если бы те, кого тогда называли «анархистами», не совершили по всей Франции насильственного уничтожения этих прав, и не заставили бы Конвент узаконить это уничтожение, тогда слово «анархист» стали употреблять уже в другом смысле... |
|
Вернуться к началу |
|
|
ПапаZол Легенда Форума
Зарегистрирован: 24.01.2005 Сообщения: 1271
|
Добавлено: Вт Мар 21, 2006 5:21 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Мнагабукаф. Очень многа. Вы хотите сказать и доказать, что анархия есть куль, ровно как и готика? Или чего? Вы бы хоть обозначили вопросы, которыми мы должны озадачиться...
Спасибо. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Christina Death
Зарегистрирован: 11.12.2005 Сообщения: 2319
|
Добавлено: Вт Мар 21, 2006 5:38 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Я хочу сказать что это единственная правильная идеология, которую я разделяю. А вы высказывайтесь, согласны вы или нет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Satinka
Зарегистрирован: 04.09.2005 Сообщения: 10722
|
Добавлено: Вт Мар 21, 2006 5:52 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Конечная же цель анархистов состоит в том, чтобы выработать жизненным опытом такой общественный строй, в котором нет никакой верховной государственной власти, а страна представляет собою вольные союзы вольных общин и вольных производственных групп или артелей, возникающие на основах взаимного договора, и разрешающие возможные споры между собою не путем насилия и оружия, а путем третейского суда. |
Утопия. Девушка, вы хотите чтоб в России была анархия? _________________ Как вы знаете, несколько недель назад при нашей первой встрече мы, видимо, оба встали
не с той ноги, когда я назвал вас идиотом. Я просто хочу сказать, что был неправ, озвучив это. (с) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Christina Death
Зарегистрирован: 11.12.2005 Сообщения: 2319
|
Добавлено: Вт Мар 21, 2006 6:06 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Satine Цитата: | Утопия. Девушка, вы хотите чтоб в России была анархия? |
Да. А почему нет? И не утопия совсем. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Style Админчег
Зарегистрирован: 30.07.2003 Сообщения: 4251 Откуда: все эти тролли?
|
Добавлено: Вт Мар 21, 2006 6:09 pm Заголовок сообщения: |
|
|
2 666 - у тебя в голове Анархия
В жизни кроме готики, металла и анархии есть еще очень много интересных вещей... _________________ Масло масляное! |
|
Вернуться к началу |
|
|
ColoRiveR_ Гость
|
Добавлено: Вт Мар 21, 2006 6:12 pm Заголовок сообщения: |
|
|
и после этого вы меня будете уверять что я пропогандист? Мадам - стен много, яд я вам найду... что делать? думаю сами знаете. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Satinka
Зарегистрирован: 04.09.2005 Сообщения: 10722
|
Добавлено: Вт Мар 21, 2006 6:14 pm Заголовок сообщения: |
|
|
666 писал(а): |
Да. А почему нет? И не утопия совсем. |
Фантазерка, блин... не, ну это ж надо? если у нас в стране даже с властью полный бардак, то что при анархии будет? Полный порядок? _________________ Как вы знаете, несколько недель назад при нашей первой встрече мы, видимо, оба встали
не с той ноги, когда я назвал вас идиотом. Я просто хочу сказать, что был неправ, озвучив это. (с) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Christina Death
Зарегистрирован: 11.12.2005 Сообщения: 2319
|
Добавлено: Вт Мар 21, 2006 6:40 pm Заголовок сообщения: |
|
|
ColoRiveR_ писал(а): | и после этого вы меня будете уверять что я пропогандист? Мадам - стен много, яд я вам найду... что делать? думаю сами знаете. |
Ты пропагандист власти. А я предлагаю альтернативу. Конечно милый, яда у тебя много... ты же змей
Цитата: | Фантазерка, блин... не, ну это ж надо? если у нас в стране даже с властью полный бардак, то что при анархии будет? Полный порядок? |
При анархии власти не будет. Перестрой свое сознание, попробуй... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Шуб-нигурат The Family Guy
Зарегистрирован: 06.12.2003 Сообщения: 8225
|
Добавлено: Вт Мар 21, 2006 6:43 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Хааааа... Так вы же говорили что коммунизм это зло!.. Вас почитаешь, так это гораздо ужаснее чем то, что мы переживали на протяжении 90 лет...
И эта кстати... Анархия есть безвластие... Т.е. деструктивное общество не к чему не стремящееся... Короче lol: ... Ф БАБРУЙСК
Последний раз редактировалось: Шуб-нигурат (Вт Мар 21, 2006 6:47 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Satinka
Зарегистрирован: 04.09.2005 Сообщения: 10722
|
Добавлено: Вт Мар 21, 2006 6:47 pm Заголовок сообщения: |
|
|
666 писал(а): |
При анархии власти не будет. Перестрой свое сознание, попробуй... |
Деточка, ты своё для начала перестрой... ну попробуй хотя бы... Если получится, я начну верить в чудеса _________________ Как вы знаете, несколько недель назад при нашей первой встрече мы, видимо, оба встали
не с той ноги, когда я назвал вас идиотом. Я просто хочу сказать, что был неправ, озвучив это. (с) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Christina Death
Зарегистрирован: 11.12.2005 Сообщения: 2319
|
Добавлено: Вт Мар 21, 2006 6:48 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Так вы же говорили что коммунизм это зло!.. |
Когда я это говорила? И где? Может я говорила: совок - зло.? Так совок и коммунизм ничего общего и не имеют. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ColoRiveR_ Гость
|
Добавлено: Вт Мар 21, 2006 6:55 pm Заголовок сообщения: |
|
|
[quote="666"] Цитата: | Так совок и коммунизм ничего общего и не имеют. |
Процитирую тебя саму "одно другому не мешает"... а на счет зла, я б наверное много раз подумал на твоем месте, кто еще из нас больше зла несет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Christina Death
Зарегистрирован: 11.12.2005 Сообщения: 2319
|
Добавлено: Вт Мар 21, 2006 8:13 pm Заголовок сообщения: |
|
|
[quote="ColoRiveR_"] 666 писал(а): | Цитата: | Так совок и коммунизм ничего общего и не имеют. |
Процитирую тебя саму "одно другому не мешает"... |
Ты вообще о чем? |
|
Вернуться к началу |
|
|
pavlin Заводной Птиц
Зарегистрирован: 14.01.2006 Сообщения: 10243 Откуда: из шоу-бизьнисса
|
Добавлено: Вт Мар 21, 2006 8:36 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Чтобы реализовать анархическое мировоззрение на практике, необходимо абсолютно изменить не только взгляды людей, но и вообще радикально сломать всю систему человеческого существования. Даже все главные теоретики анархизма не знали, как подступиться к реализации своих идей. Так что анархизм это чистой воды софистика , причём к тому же и рудиментарная. Всерьёз эту тему обсуждать - бред. _________________ VOX PAVONINIUS - VOX DEUS
ЖИЗНЬ - ДУПЛО, И ВСЕ МЫ ДЯТЛЫ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kpowka_boo бордер
Зарегистрирован: 26.05.2005 Сообщения: 4840 Откуда: г.Ногинск,А там по обстоятельствам....
|
Добавлено: Ср Мар 22, 2006 10:43 am Заголовок сообщения: |
|
|
Кста, я там не читал....То что ф начале було.... А вот раскажите, как с таким обществом будет общаться остальной мир.... Импорт,экспорт,все дела.... Им сразу ко фсем обращаться сообществам???
А внутри страны... Т.е. такие учреждения как школы, больницы будут частные.... И за всё тогда нада будет платить бапки.... Э-э-э-э... Ну фиг знает... Странная политика
Интересно в каком возрасте голова заполняеться желанием жить в таком мире....
Вот товарисчи к чему приводит слушание подобных ВИА |
|
Вернуться к началу |
|
|
ARMAN Легенда Форума
Зарегистрирован: 14.04.2005 Сообщения: 1134 Откуда: Полигон
|
Добавлено: Ср Мар 22, 2006 11:27 am Заголовок сообщения: |
|
|
pavlin писал(а): | Так что анархизм это чистой воды софистика , причём к тому же и рудиментарная. |
Павлин, ты к своим постам словарь терминов и определений прилагай...
Хотя, правда, до способа воплащения анархии в отдельно взятом государстве никто не дошел, это что-то вроде коммунизма, без властно-государственных отношений... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гость Гость
|
Добавлено: Ср Мар 22, 2006 12:53 pm Заголовок сообщения: |
|
|
всё таки правда - есть весенние обострения... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Serёня Долгожитель
Зарегистрирован: 06.02.2006 Сообщения: 863 Откуда: Ногинск
|
Добавлено: Ср Мар 22, 2006 4:36 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Чумовой разговор...
человек - животное стадное... Его надо контролировать, иначе бед наделает! А если всех людей не контролировать, получится полный дурдом в масштабах страны... Или планеты?!. Дорогая 666, вы в каких масштабах мыслите?
Ах, да! Енто все имхо было... _________________ За добрые дела воздается по заслугам |
|
Вернуться к началу |
|
|
Satinka
Зарегистрирован: 04.09.2005 Сообщения: 10722
|
Добавлено: Ср Мар 22, 2006 5:07 pm Заголовок сообщения: |
|
|
а на самом деле, меня очень позабавило вот это:
так мило _________________ Как вы знаете, несколько недель назад при нашей первой встрече мы, видимо, оба встали
не с той ноги, когда я назвал вас идиотом. Я просто хочу сказать, что был неправ, озвучив это. (с) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Мусульманин Гость
|
Добавлено: Вт Мар 28, 2006 7:15 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Власть необходима для управления более или менее большой организацией. А маленькие организации не способны решать большие задачи. Например, без централизованной власти мы никогда бы не выиграли 2-ую мировую, и не создали бы ядерного оружия.
Вообще, кроме анархии есть и другой взгляд на власть:
http://www.patriotica.ru/gosudarstvo/muhin_nauka.html |
|
Вернуться к началу |
|
|
Christina Death
Зарегистрирован: 11.12.2005 Сообщения: 2319
|
Добавлено: Ср Мар 29, 2006 11:06 am Заголовок сообщения: |
|
|
Мусульманин писал(а): | Например, без централизованной власти мы никогда бы не выиграли 2-ую мировую, и не создали бы ядерного оружия. |
Без централизованной власти 2 мировой войны бы небыло. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Андрей Parter Незабаневаемый
Зарегистрирован: 21.07.2004 Сообщения: 12586 Откуда: Лит.ССР
|
Добавлено: Ср Мар 29, 2006 11:21 am Заголовок сообщения: |
|
|
666 писал(а): |
Без централизованной власти |
это ты к чему клониш? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Christina Death
Зарегистрирован: 11.12.2005 Сообщения: 2319
|
Добавлено: Ср Мар 29, 2006 11:40 am Заголовок сообщения: |
|
|
Войны нужны только власти. Народу они не нужны. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Daman Tonearm Project
Зарегистрирован: 12.12.2004 Сообщения: 593 Откуда: Volodar.net
|
Добавлено: Ср Мар 29, 2006 11:59 am Заголовок сообщения: |
|
|
666 писал(а): | Войны нужны только власти. Народу они не нужны. | Ну это смотря какому народу!!! _________________ «Смерть - странная штука. Когда ты ищешь с ней встречи, она прячется. И приходит только тогда, когда ты совсем не ожидаешь ее визита.» |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kpowka_boo бордер
Зарегистрирован: 26.05.2005 Сообщения: 4840 Откуда: г.Ногинск,А там по обстоятельствам....
|
Добавлено: Ср Мар 29, 2006 12:02 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Маленький совет (мож не втему)...
666...Стань антиглаболисткой.... Просто правоцировать весь мир к анархии слишком большое дело.... а вот поджигать мак-жральни вполне.... Тож борьба какая-никакая....
А про войну вобще загнули... Ну у нас мож что-то не поделили Гитлер со Сталиным..... А масульманские войны.... Там народ сам друг на друга идёт...
А Англия, где королева для народа не то что глава правительства.. А вобще идол какой-то.... Там анархии никада уж точно не будет..... Монархия её стёрла из сознания людей..... И неплохо живут люди...
Последний раз редактировалось: Kpowka_boo (Ср Мар 29, 2006 12:49 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Мусульманин Гость
|
Добавлено: Ср Мар 29, 2006 12:32 pm Заголовок сообщения: |
|
|
666 писал(а): | Без централизованной власти 2 мировой войны бы не было. |
А так же не было бы метро, самолётов, университетов, компьютеров, радио, телевидения, кино, спорта, международной торговли и прочего.
Потому что для всего этого необходима организация, т.е. чтобы множество людей действовали согласованно. А чтобы организовать людей нужна власть. Таким образом власть есть необходимое условие цивилизации. Предлагая уничтожить власть вы предлагаете вернуться в каменный век |
|
Вернуться к началу |
|
|
Uncle Floyd суп с котом
Зарегистрирован: 13.08.2005 Сообщения: 8195
|
Добавлено: Ср Мар 29, 2006 2:10 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Всем, кроме 666
***, ну с кем Вы спорите?
===
подредактилЪ. ДС _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Гость Гость
|
Добавлено: Ср Мар 29, 2006 3:52 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Вашингтон Ирвинг писал(а): | Всем, кроме 666
Бл*ть, ну с кем Вы спорите? |
Да ладно, не судите строго...
666 писал(а): | Я хочу сказать что это единственная... ...идеология, которую я разделяю. А вы высказывайтесь, согласны вы или нет. |
Ну вот я например не согласен. И что? Вы измените своё мнение? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Christina Death
Зарегистрирован: 11.12.2005 Сообщения: 2319
|
Добавлено: Ср Мар 29, 2006 5:17 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Kpowka_boo писал(а): | А масульманские войны.... Там народ сам друг на друга идёт... |
Не народ, а власть в лице мусульманских лидеров, а народу нах не нужен этот ислам, ему его навязала все та же власть.
Kpowka_boo писал(а): | А Англия, где королева для народа не то что глава правительства.. А вобще идол какой-то.... Там анархии никада уж точно не будет..... Монархия её стёрла из сознания людей..... И неплохо живут люди... |
В Англии Парламентская республика, и главным лицом в ней является премьер-министр, а не королева. это раз, кроме того в Англии действует достаточно много Анархисских организаций, так что не надо зря..
Цитата: | Ну вот я например не согласен. И что? Вы измените своё мнение? |
Нет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kpowka_boo бордер
Зарегистрирован: 26.05.2005 Сообщения: 4840 Откуда: г.Ногинск,А там по обстоятельствам....
|
Добавлено: Ср Мар 29, 2006 5:29 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | в Англии действует достаточно много Анархисских организаций, так что не надо зря..
|
Типа что-то кружка по интересам.... Ну да,ну да... Как в кое-то время у нас в стране была Партия Любителей Пива Из той же думаю оперы эти организации... Все про них знают, но всерьёз никто не воспринимает.... Опять же это либо молодёшшшь... ,либо фанатики с нескончаемым количеством тараканов в голове... А поставь их на хорошооплачиваемую работу и уважаемость в обществе в придачу... Они такое слово как Анархия позабудут.... Хотя фих их поймёшь... Тараканы могут оказаться сильнее.... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дядь Серёжа Кладезь мудрости народной
Зарегистрирован: 06.09.2004 Сообщения: 22959 Откуда: откуда все:) Глухово
|
Добавлено: Ср Мар 29, 2006 6:48 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Да никто и не собирался имхо сопснааа...
А чё, готичьность подразумевает анархию - и наоборот типа што ли??? _________________ Если мальчик любит мыло
И зубной порошок,
То у этого дебила
Будет заворот кишок. |
|
Вернуться к началу |
|
|
pavlin Заводной Птиц
Зарегистрирован: 14.01.2006 Сообщения: 10243 Откуда: из шоу-бизьнисса
|
Добавлено: Ср Мар 29, 2006 7:25 pm Заголовок сообщения: |
|
|
666 писал(а): | Не народ, а власть в лице мусульманских лидеров, а народу нах не нужен этот ислам, ему его навязала все та же власть.
|
Потому-то там и всеобщий намаз по пять раз на дню, а за анархизм горло просто перережут и всё тут _________________ VOX PAVONINIUS - VOX DEUS
ЖИЗНЬ - ДУПЛО, И ВСЕ МЫ ДЯТЛЫ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Christina Death
Зарегистрирован: 11.12.2005 Сообщения: 2319
|
Добавлено: Ср Мар 29, 2006 7:35 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Дядь Серёжа писал(а): | А чё, готичьность подразумевает анархию - и наоборот типа што ли??? |
Можно сказать и так) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Game Super-star
Зарегистрирован: 27.08.2003 Сообщения: 7364
|
Добавлено: Чт Мар 30, 2006 2:51 am Заголовок сообщения: |
|
|
Пётр Кропоткин, батька Махно... это всё хорошо. Я никогда не задумывался об анархии как системе отношений в обществе. Поэтому мне хочется спросить уважаемую 666,а в истории вообще были какие либо системы,страны,ну может в древности,где системой управления,так скажем,была бы анархия? Как они жили,процветали? Или это нечто,что ещё предстоит попробовать или строить? И потом анархия,а кто "главный-то "будет,кто будет контролировать законы? Вот вы хотите в автобус войти,а я используя ,например,грубую силу того же молотка или топора не позволю вам это сделать,так как ехать в салоне хочу один и не хочу,чтобы вы права личности(меня то бишь) каким либо образом ущемляли. Как в этом случае мы будем уживаться? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ш-н Гость
|
Добавлено: Чт Мар 30, 2006 7:49 am Заголовок сообщения: |
|
|
Только массовые растрелы спасут мир! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Fenster ГигаФлудер
Зарегистрирован: 15.06.2005 Сообщения: 2294 Откуда: Scum Town
|
Добавлено: Чт Мар 30, 2006 8:05 am Заголовок сообщения: |
|
|
два Ш-н
интересно, как ты дальше собираешься сокращать свой ник.
=======
Когда утром собираешся на работу, нет времени авторизироваться... Ш-н... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Christina Death
Зарегистрирован: 11.12.2005 Сообщения: 2319
|
Добавлено: Чт Мар 30, 2006 11:50 am Заголовок сообщения: |
|
|
Game писал(а): | Поэтому мне хочется спросить уважаемую 666,а в истории вообще были какие либо системы,страны,ну может в древности,где системой управления,так скажем,была бы анархия? Как они жили,процветали? Или это нечто,что ещё предстоит попробовать или строить? |
Когда-то на заре возникновения общества, наверное и были... И пройдя все иерархические системы, общество все равно придет к т.н. коммунизму или Анархии, как к наивысшей на данный момент форме устройства.
Game писал(а): | И потом анархия,а кто "главный-то "будет,кто будет контролировать законы? Вот вы хотите в автобус войти,а я используя ,например,грубую силу того же молотка или топора не позволю вам это сделать,так как ехать в салоне хочу один и не хочу,чтобы вы права личности(меня то бишь) каким либо образом ущемляли. Как в этом случае мы будем уживаться? |
Ты не имеешь право нарушать права других. Чего тут не понятно?... Главных не будет. Законы будет контролировать само общество. |
|
Вернуться к началу |
|
|
DK Egoist
Зарегистрирован: 15.11.2005 Сообщения: 5252
|
Добавлено: Чт Мар 30, 2006 11:53 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Когда-то на заре возникновения общества, наверное и были... И пройдя все иерархические системы, общество все равно придет к т.н. коммунизму или Анархии, как к наивысшей на данный момент форме устройства. |
Вообще говоря, не существует никаких форм правления, кроме диктатуры. Только называются они по-разному. Демократия - диктатура денег и законов. Анархия - диктатура лидера. Коммунизм то же самое. Общество не может жить без лидера, явного или серого кардинала. _________________ The world is mine |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
|