FAQ | Поиск | Пользователи | Группы
Московское время -
АНАРХИЯ!
 
Начать новую тему   Ответить на тему
Список форумов Ногинск - Неофициальный Сайт Ногинского Района (hchp.ru) -> История, общество и политика На страницу 1, 2, 3  След.
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Christina Death



Зарегистрирован: 11.12.2005
Сообщения: 2319

СообщениеДобавлено: Вт Мар 21, 2006 5:14 pm
СообщениеЗаголовок сообщения: АНАРХИЯ!
Ответить с цитатой

Не удаляйте.

Анархизм — это политическая философия и образ жизни. Анархизм исходит из того, что в системе, основанной на государственной власти и эксплуатации, люди не могут нормально жить и развиваться. Мы должны и можемизменить свою собственную жизнь, установив контроль над ней, избавив себя от политических вождей, которым выгодна наша пассивность, от хозяев, которые наживаются на нашем труде, от идеологических систем, которые отделяют нас от наших братьев и сестер и делают нас бессильными. Анархисты осознают, что государство не объединяет человеческое общество, а наоборот, разрушает его, разделяет людей на нации и классы, мешает людям совместными усилиями добиваться целей, которые они ставят себе самостоятельно, управлять своей жизнью. Государство источник насилия и войн, его главная задача — не заботиться об интересах его жителей, а защищать власть, собственность и интересы "хозяев жизни", удерживая людей в повиновении.

Мы уверены, что было бы гораздо лучше жить в самоуправляющихся сообществах, которые сами бы регулировали свой труд и обмен его продуктами, жить в коллективах, которые могли бы сами решать собственные проблемы при непосредственном участии всех, кого они касаются (демократически или консенсусом).

Каковы наши принципы? Анархизм — личная философия и международное движение. Мы не признаем границ между народами, наше движение одновременно местное и международное. Мы пытаемся понять систему угнетения, существующую там, где мы живем, и, одновременно, осознать свое положение в глобальной общемировой системе, с тем, чтобы изменить существующую систему и обрести действительную свободу. Анархисты стремятся к обществу, в котором не будет классов, деления на богатых и бедных, национальной ненависти, границ, бесправия.

Необходимо заменить капитализм, основанный на господстве государственных и транснациональных структур системой, при которой контроль и собственность над средствами производства принадлежит непосредственным производителям. На смену гигантским городским агломерациям, огромным заводам и эксплуатации земли и природных ресурсов на износ, должны придти общины меньших масштабов, бережно относящиеся к окружающей среде и осознающие свою ответственность за будущее.

Мы выступаем против представительной демократии, при которой человек превращается в анонимный "винтик" огромной бесчеловечной машины, в одного из сотен миллионов подданных государства, когда мы не может уследить за всеми действиями органов, которые нами управляют. Мы считаем, что люди не только должны действительно управлять собственной жизнью, но и ощущать себя частью общества, иметь возможность коллективно управлять процессом своего труда и распределением его плодов.

Власть, осуществляемая якобы "от нашего имени", игнорирует интересы широких слоев населения, принимает и осуществляет угодные себе законы даже против воли народа, и прибегает при необходимости к жестким мерам для подавления общественного недовольства (впрочем, в арсенале власти есть и более эффективные методы, вроде промывания мозгов с помощью средств массовой "информации"). В таком мире можно выжить, но нельзя жить. Мы же хотим жить, а не просто выживать!







Петр КРОПОТКИН : Анархия — это учение, которое стремится к полному освобождению человека от ига Капитала и Государства.
Освобождение от ига Капитала есть основная цель социализма, а потому уже из этого определения видно, что анархизм есть одно из социалистических учений. Он и развился, действительно, в начале семидесятых годов среди социалистического рабочего движения в швейцарских, испанских и итальянских федерациях Международного Союза Рабочих.

Развился он из той мысли, что если бы для освобождения рабочих от ига Капитала, им пришлось обратиться в наёмников Государства, ставшего обладателем всех накопленных в современном обществе средств производства, то при таком общественном строе работникам грозила бы опасность стать рабами, Государства и утратить даже ту небольшую личную свободу, которую они отвоевали себе в некоторых странах. Развивая эти мысли и приглядываясь к действительной жизни, анархисты пришли к заключению, что им следует отнестись отрицательно не только к мысли о государственном капитализме, проповедуемой многими социалистами, но и к той мысли, что социалисты должны сперва завоевать власть в современном буржуазном государстве, с тем, чтобы впоследствии преобразовать права собственности в этом государстве. Напротив того, рабочие органи-зации, державшиеся анархических воззрений, пришли за эти тридцать с лишним лет к убеждению, что людям, стремящимся к освобождению от ига Капитала, не только не следует стремиться к захвату Власти в теперешнем Государстве, но что освобождение от ига Капитала возможно будет только при одновременном освобождении от ига Государства, что самые формы государственности были выработаны, чтобы помешать этому движению; и что освободительное движение только тогда будет достигать своей цели, когда оно будет ослаблять все время государственную власть, как в смысле представления наиболее широкой свободы и самодеятельности местной жизни, так и в смысле ограничения атрибутов государства, т. е. обязанностей, которые оно принимает на себя. Так, поясняя нашу мысль действительным примером, некоторые социалисты видят шаг вперёд на пути к социализму в том, что государство овладевает железными дорогами или банками и поэтому вносят требование государственной монополии на железные дороги и банки в свою программу. Анархисты же видят в этом шаг к вредному усилению власти Государства. Даже в социалистическом обществе, говорим мы, сосредоточение такой важной отрасли народного хозяйства в руках государства, было бы опасностью для свободы всех. Но тем более опасно такое усиление власти в современном буржуазном государстве, так как оно дает лишнее могучее оружие в руки буржуазии против рабочих, поэтому анархисты предпочитают, чтобы железные дороги, будучи отняты у теперешних капиталистов, перешли в пользование групп самих железнодорожных рабочих (подобно тому, как земля, находится в пользовании у сельских общин) и чтобы отношения таких рабочих групп ко всем другим группам вырабатывались непосредственно, без вмешательства Государственной власти, путём взаимного договора. Анархисты-рабочие убеждены, что подобные отношения, которые выработались бы в революционный период из непосредственных договорных сношений между группами рабочих и общинами, были бы, во всяком случае, предпочтительнее тому, что могло бы выработать Государство, или какой бы то ни было национальный парламент.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Christina Death



Зарегистрирован: 11.12.2005
Сообщения: 2319

СообщениеДобавлено: Вт Мар 21, 2006 5:16 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

продолжение...
Точно так же в области отношений между различными ча-стями одной страны и разными нациями, анархисты не только признают, что всякая отдельная народность в теперешних государствах должна была бы иметь полное право устроить свою внутреннюю жизнь, хозяйственную и политическую, как она сама найдёт это нужным, но они думают также, что такими же обширными правами автономии и свободы должны пользоваться каждый город и каждая сельская община. Единение же между всеми городами, общинами и областями данной страны должно обусловливаться не общей одинаковой подчинённостью их центральному правительству, а добровольным объединением путём договора. Анархисты убеждены, что если объединение на договорном начале и будет местами причиной местных и временных раздоров, то никогда эти раздоры не дадут тех потоков крови, которые были уже пролиты и еще будут проливаться ради поддержания государственного сосредоточения власти и насильственного объединения различных областей под одною центральной властью.

Таким образом, в противоположность социал-демократическим партиям, которые стремятся к созданию государства, в ко-тором вся власть была бы централизована в руках правительства и где все главные отрасли производства находились бы в ведении этой всесильной центральной власти, — анархисты стремятся к такому строю, где все главные отрасли производства находились бы в руках самих рабочих, объединенных в вольные производственные союзы, и в руках самих общин, организующих в своей среде пользование общественными богатствами так, как они сами найдут это нужным. Необходимость взаимных уступок гораздо лучше поможет выработать установление пра-вильных взаимных отношений, чем какая бы то ни была госу-дарственная власть.

При этом анархисты убеждены, что ни социалистам государственникам, ни даже анархистам, не удастся установить же-лаемый ими социалистический или коммунистический строй в один приём, одною революцией. Анархисты убеждены, что для перехода от капитализма к коммунизму потребуется не один переворот, а несколько. А потому они считают, что обязанность человека, понимающего задачи современного человечества, уже теперь состоят в том, чтобы отнюдь не давать свои силы на поддержку и усиление ига как капитала, так и государства, а напротив того, всеми силами содействовать ослаблению того и другого.

Подобно тому, как ни одному искреннему социалисту не придёт в голову, что лучшее средством для освобождения человечества от ига капитала — это стать эксплуататором человеческого труда, а потом обратиться в благотворителя вроде Карнеги или Нобеля, — так точно для всякого искреннего социалиста должно бы быть ясным, что его обязанность — не вступать в ту государственную машину, которая была выработана в интересах капиталистов и феодалов, а вместе с народом стремиться к вы-работке тех новых форм политического объединения, которые в социалистическом обществе смогут заменить ныне существующие политические формы, выработанные с целью помешать освобождению трудящихся классов. Нам по крайней мере совершенно ясно, что всякое усиление государственной власти в современном буржуазном обществе становится лишь новой помехой на пути освобождения человечества из-под ига Капитала. Вступление рабочих в государственное управление только даст прилив новых сил этой отживающей форме эксплуатации.

Сведем вкратце все сказанное:

Конечная же цель анархистов состоит в том, чтобы выработать жизненным опытом такой общественный строй, в котором нет никакой верховной государственной власти, а страна представляет собою вольные союзы вольных общин и вольных производственных групп или артелей, возникающие на основах взаимного договора, и разрешающие возможные споры между собою не путем насилия и оружия, а путем третейского суда.

Как те, так и другие знают, что достигнуть социалистического или коммунистического строя невозможно сразу, без нескольких последовательных переворотов, которые они и стараются подготовить сначала в умах, а потом и в жизни на деле.

В этот подготовительный период социалисты-государственники стремятся, однако, прежде всего к захвату власти и ради этого добиваются возможности заседать в парламентах, чтобы со временем составить своё правительство.

Анархисты же считают всякое такое усиление государственности вредным, мешающим противо-капиталистической революции, мешающим ясному пониманию рабочими всего вреда капиталистического строя и поддерживающим те самые предрассудки, которыми держится теперь капиталистический строй. Поэтому они отказываются от всякого участия в государственной власти, точно так же, как они отказываются и от участия в капиталистической эксплуатации, от участия в войне за интересы буржуазии, и от участия в использовании религиозных верований. Они стремятся вызвать самодеятельность всего народа — сельского и городского, — а также каждой отдельной группы и личности для выработки новой формы вольного договора между производительными союзами и потребительными обществами, т. е. тех новых форм политической жизни, которых потребует новый строй жизни хозяйственной.

Слово „Анархия» (по-гречески — безвластие, безначалие) сыздавна употреблялось защитниками „порядка» и собственности для обозначения такого состояния общества, когда народ свергал иго установленных властей и начинал, выражаясь их языком, „потрясать священные основы власти и собственности»… На языке имущих и владеющих классов такое состояние было состоянием хаоса, неурядицы, беспорядка, но история говорит нам другое, а именно, что такие периоды были именно периодами революций, переворотов, когда ломались прогнившие основы старого общества и закладывались основы нового порядка, нового строя, в котором освобожденным рабам жилось впоследствии несколько лучше, чем прежде.

В том же смысле порицания и ненависти употреблялось слово "анархисты" во время Великой Французской Революции. Когда в 1792 г. в Париже взяла верх революционная коммуна, выбранная всем парижским народом для низвержения короля и для совершения народной революции, и по всей Франции взяли верх революционеры из народа, и когда эти революционеры стали требовать от своего парламента (Конвента) уничтожения крепостных пpaв без выкупа, налога на богатых, ограничения права владения землей и т. д., тогда имущие классы и их защитники в Конвенте, называвшиеся тогда Жирондистами, стали называть революционеров, выставлявших эти требования — "анархистами", врагами порядка, смутьянами, цель которых — хаос и неурядица. И они стали требовать немедленного ареста и казни всех этих анархистов, не желавших признать права собственности и установленного правительства.

Нужно сказать, однако, что во время французской революции кличка "анархисты" прилагалась безразлично ко всем тем, кто стремился уничтожить старый порядок и старые феодальные отношения революционным путем. Не только к тем немногим революционерам, которые действительно отрицали необходимость сильной государственной власти, и не признавали частной собственности, но и к тем, которые, подобно Робеспьеру и Сен-Жюсту, были сторонниками могучей централизованной власти, но хотели помочь народу совершить революцию против богатых. Всех, стоявших тогда на стороне народа и действительно совершавших ломку старого общества революционным путём и требовавших равенства, как основу свободы, на-зывали тогда "анархистами", чтобы представить их врагами всякого порядка и всякого мирного развития общества.

Так складывалось в девятнадцатом веке понятие „анархиста» и только в середине столетия, в сороковых годах, Прудон дерзко поднял эту кличку и выставил учение об анархии — учение о безвластии — как освободительное, революционное учение, имеющее великое будущее. В том же положительном и революционном смысле название "анархисты" было принято и в Международном Союзе Рабочих (Интернационале) и тогда же были разработаны основы и принципы безгосударственного вольного коммунизма.

Со словом "анархия" произошло, таким образом, то, что происходит очень часто с кличками партий. Кличку дают враги. "Нищие", "голоштанники" или "санкюлоты" были сперва кличками, имевшими целью унизить эту партию в глазах общества. А потом кличка становилась именем, которое с гордостью удерживала за собою партия. Так же произошло и со словом "анархия". Люди порядка употребляли его с целью вызвать неприязнь против народных революционеров. В этом отрицательном смысле употребляли его в 1793 г., а также и первые историки французской революции, писавшие об истории революции с буржуазной точки зрения. Но когда роль, сыгранная этими революционерами, стала выясняться и сделалось очевидным, что уничтожение даже такого зла, как крепостные обязательства, продолжало бы существовать и после революции, если бы те, кого тогда называли «анархистами», не совершили по всей Франции насильственного уничтожения этих прав, и не заставили бы Конвент узаконить это уничтожение, тогда слово «анархист» стали употреблять уже в другом смысле...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ПапаZол
Легенда Форума
Легенда Форума


Зарегистрирован: 24.01.2005
Сообщения: 1271

СообщениеДобавлено: Вт Мар 21, 2006 5:21 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Мнагабукаф. Очень многа. Вы хотите сказать и доказать, что анархия есть куль, ровно как и готика? Или чего? Вы бы хоть обозначили вопросы, которыми мы должны озадачиться...
Спасибо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Christina Death



Зарегистрирован: 11.12.2005
Сообщения: 2319

СообщениеДобавлено: Вт Мар 21, 2006 5:38 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Я хочу сказать что это единственная правильная идеология, которую я разделяю. А вы высказывайтесь, согласны вы или нет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Satinka



Зарегистрирован: 04.09.2005
Сообщения: 10722

СообщениеДобавлено: Вт Мар 21, 2006 5:52 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Цитата:
Конечная же цель анархистов состоит в том, чтобы выработать жизненным опытом такой общественный строй, в котором нет никакой верховной государственной власти, а страна представляет собою вольные союзы вольных общин и вольных производственных групп или артелей, возникающие на основах взаимного договора, и разрешающие возможные споры между собою не путем насилия и оружия, а путем третейского суда.

Утопия. Девушка, вы хотите чтоб в России была анархия?

_________________
Как вы знаете, несколько недель назад при нашей первой встрече мы, видимо, оба встали
не с той ноги, когда я назвал вас идиотом. Я просто хочу сказать, что был неправ, озвучив это. (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Christina Death



Зарегистрирован: 11.12.2005
Сообщения: 2319

СообщениеДобавлено: Вт Мар 21, 2006 6:06 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Satine
Цитата:
Утопия. Девушка, вы хотите чтоб в России была анархия?

Да. А почему нет? И не утопия совсем.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Style
Админчег


Зарегистрирован: 30.07.2003
Сообщения: 4251
Откуда: все эти тролли?

СообщениеДобавлено: Вт Мар 21, 2006 6:09 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

2 666 - у тебя в голове Анархия Smile

В жизни кроме готики, металла и анархии есть еще очень много интересных вещей... Rolling Eyes

_________________
Масло масляное!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
ColoRiveR_
Гость





СообщениеДобавлено: Вт Мар 21, 2006 6:12 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

и после этого вы меня будете уверять что я пропогандист? Мадам - стен много, яд я вам найду... что делать? думаю сами знаете.
Вернуться к началу
Satinka



Зарегистрирован: 04.09.2005
Сообщения: 10722

СообщениеДобавлено: Вт Мар 21, 2006 6:14 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

666 писал(а):

Да. А почему нет? И не утопия совсем.

Фантазерка, блин... не, ну это ж надо? если у нас в стране даже с властью полный бардак, то что при анархии будет? Полный порядок? Laughing Laughing Laughing

_________________
Как вы знаете, несколько недель назад при нашей первой встрече мы, видимо, оба встали
не с той ноги, когда я назвал вас идиотом. Я просто хочу сказать, что был неправ, озвучив это. (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Christina Death



Зарегистрирован: 11.12.2005
Сообщения: 2319

СообщениеДобавлено: Вт Мар 21, 2006 6:40 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

ColoRiveR_ писал(а):
и после этого вы меня будете уверять что я пропогандист? Мадам - стен много, яд я вам найду... что делать? думаю сами знаете.

Ты пропагандист власти. А я предлагаю альтернативу. Конечно милый, яда у тебя много... ты же змей Evil or Very Mad
Цитата:
Фантазерка, блин... не, ну это ж надо? если у нас в стране даже с властью полный бардак, то что при анархии будет? Полный порядок?

При анархии власти не будет. Перестрой свое сознание, попробуй...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Шуб-нигурат
The Family Guy


Зарегистрирован: 06.12.2003
Сообщения: 8225

СообщениеДобавлено: Вт Мар 21, 2006 6:43 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Хааааа... Так вы же говорили что коммунизм это зло!.. Вас почитаешь, так это гораздо ужаснее чем то, что мы переживали на протяжении 90 лет...
И эта кстати... Анархия есть безвластие... Т.е. деструктивное общество не к чему не стремящееся... Короче lol: ... Ф БАБРУЙСК Laughing Laughing Laughing


Последний раз редактировалось: Шуб-нигурат (Вт Мар 21, 2006 6:47 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Satinka



Зарегистрирован: 04.09.2005
Сообщения: 10722

СообщениеДобавлено: Вт Мар 21, 2006 6:47 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

666 писал(а):

При анархии власти не будет. Перестрой свое сознание, попробуй...

Деточка, ты своё для начала перестрой... ну попробуй хотя бы... Если получится, я начну верить в чудеса Laughing Laughing Laughing

_________________
Как вы знаете, несколько недель назад при нашей первой встрече мы, видимо, оба встали
не с той ноги, когда я назвал вас идиотом. Я просто хочу сказать, что был неправ, озвучив это. (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Christina Death



Зарегистрирован: 11.12.2005
Сообщения: 2319

СообщениеДобавлено: Вт Мар 21, 2006 6:48 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Цитата:
Так вы же говорили что коммунизм это зло!..

Когда я это говорила? И где? Может я говорила: совок - зло.? Так совок и коммунизм ничего общего и не имеют.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ColoRiveR_
Гость





СообщениеДобавлено: Вт Мар 21, 2006 6:55 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

[quote="666"]
Цитата:
Так совок и коммунизм ничего общего и не имеют.

Процитирую тебя саму "одно другому не мешает"... а на счет зла, я б наверное много раз подумал на твоем месте, кто еще из нас больше зла несет.
Вернуться к началу
Christina Death



Зарегистрирован: 11.12.2005
Сообщения: 2319

СообщениеДобавлено: Вт Мар 21, 2006 8:13 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

[quote="ColoRiveR_"]
666 писал(а):
Цитата:
Так совок и коммунизм ничего общего и не имеют.

Процитирую тебя саму "одно другому не мешает"...

Ты вообще о чем?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
pavlin
Заводной Птиц


Зарегистрирован: 14.01.2006
Сообщения: 10243
Откуда: из шоу-бизьнисса

СообщениеДобавлено: Вт Мар 21, 2006 8:36 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Чтобы реализовать анархическое мировоззрение на практике, необходимо абсолютно изменить не только взгляды людей, но и вообще радикально сломать всю систему человеческого существования. Даже все главные теоретики анархизма не знали, как подступиться к реализации своих идей. Так что анархизм это чистой воды софистика , причём к тому же и рудиментарная. Всерьёз эту тему обсуждать - бред.
_________________
VOX PAVONINIUS - VOX DEUS
ЖИЗНЬ - ДУПЛО, И ВСЕ МЫ ДЯТЛЫ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Kpowka_boo
бордер


Зарегистрирован: 26.05.2005
Сообщения: 4840
Откуда: г.Ногинск,А там по обстоятельствам....

СообщениеДобавлено: Ср Мар 22, 2006 10:43 am
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Кста, я там не читал....То что ф начале було.... А вот раскажите, как с таким обществом будет общаться остальной мир.... Импорт,экспорт,все дела.... Им сразу ко фсем обращаться сообществам??? Shocked
А внутри страны... Т.е. такие учреждения как школы, больницы будут частные.... И за всё тогда нада будет платить бапки.... Э-э-э-э... Ну фиг знает... Странная политика Shocked
Интересно в каком возрасте голова заполняеться желанием жить в таком мире....
Вот товарисчи к чему приводит слушание подобных ВИА Гитарист
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
ARMAN
Легенда Форума
Легенда Форума


Зарегистрирован: 14.04.2005
Сообщения: 1134
Откуда: Полигон

СообщениеДобавлено: Ср Мар 22, 2006 11:27 am
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

pavlin писал(а):
Так что анархизм это чистой воды софистика , причём к тому же и рудиментарная.


Павлин, ты к своим постам словарь терминов и определений прилагай... Laughing

Хотя, правда, до способа воплащения анархии в отдельно взятом государстве никто не дошел, это что-то вроде коммунизма, без властно-государственных отношений...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Гость
Гость





СообщениеДобавлено: Ср Мар 22, 2006 12:53 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

всё таки правда - есть весенние обострения...
Вернуться к началу
Serёня
Долгожитель
Долгожитель


Зарегистрирован: 06.02.2006
Сообщения: 863
Откуда: Ногинск

СообщениеДобавлено: Ср Мар 22, 2006 4:36 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Чумовой разговор... Confused
человек - животное стадное... Его надо контролировать, иначе бед наделает! А если всех людей не контролировать, получится полный дурдом в масштабах страны... Или планеты?!. Дорогая 666, вы в каких масштабах мыслите?
Ах, да! Енто все имхо было...

_________________
За добрые дела воздается по заслугам
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Satinka



Зарегистрирован: 04.09.2005
Сообщения: 10722

СообщениеДобавлено: Ср Мар 22, 2006 5:07 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

а на самом деле, меня очень позабавило вот это:
Цитата:
Не удаляйте.


так мило Laughing Laughing Laughing

_________________
Как вы знаете, несколько недель назад при нашей первой встрече мы, видимо, оба встали
не с той ноги, когда я назвал вас идиотом. Я просто хочу сказать, что был неправ, озвучив это. (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мусульманин
Гость





СообщениеДобавлено: Вт Мар 28, 2006 7:15 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Власть необходима для управления более или менее большой организацией. А маленькие организации не способны решать большие задачи. Например, без централизованной власти мы никогда бы не выиграли 2-ую мировую, и не создали бы ядерного оружия.

Вообще, кроме анархии есть и другой взгляд на власть:
http://www.patriotica.ru/gosudarstvo/muhin_nauka.html
Вернуться к началу
Christina Death



Зарегистрирован: 11.12.2005
Сообщения: 2319

СообщениеДобавлено: Ср Мар 29, 2006 11:06 am
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Мусульманин писал(а):
Например, без централизованной власти мы никогда бы не выиграли 2-ую мировую, и не создали бы ядерного оружия.

Без централизованной власти 2 мировой войны бы небыло.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Андрей Parter
Незабаневаемый


Зарегистрирован: 21.07.2004
Сообщения: 12586
Откуда: Лит.ССР

СообщениеДобавлено: Ср Мар 29, 2006 11:21 am
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

666 писал(а):

Без централизованной власти

это ты к чему клониш?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Christina Death



Зарегистрирован: 11.12.2005
Сообщения: 2319

СообщениеДобавлено: Ср Мар 29, 2006 11:40 am
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Войны нужны только власти. Народу они не нужны.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Daman
Tonearm Project


Зарегистрирован: 12.12.2004
Сообщения: 593
Откуда: Volodar.net

СообщениеДобавлено: Ср Мар 29, 2006 11:59 am
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

666 писал(а):
Войны нужны только власти. Народу они не нужны.
Ну это смотря какому народу!!! Shocked Получай фашист гранату!
_________________
«Смерть - странная штука. Когда ты ищешь с ней встречи, она прячется. И приходит только тогда, когда ты совсем не ожидаешь ее визита.»
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Kpowka_boo
бордер


Зарегистрирован: 26.05.2005
Сообщения: 4840
Откуда: г.Ногинск,А там по обстоятельствам....

СообщениеДобавлено: Ср Мар 29, 2006 12:02 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Маленький совет (мож не втему)...
666...Стань антиглаболисткой.... Cool Просто правоцировать весь мир к анархии слишком большое дело.... а вот поджигать мак-жральни вполне.... Тож борьба какая-никакая.... Rolling Eyes
А про войну вобще загнули... Ну у нас мож что-то не поделили Гитлер со Сталиным..... А масульманские войны.... Там народ сам друг на друга идёт...
А Англия, где королева для народа не то что глава правительства.. А вобще идол какой-то.... Там анархии никада уж точно не будет..... Монархия её стёрла из сознания людей..... И неплохо живут люди... Rolling Eyes


Последний раз редактировалось: Kpowka_boo (Ср Мар 29, 2006 12:49 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Мусульманин
Гость





СообщениеДобавлено: Ср Мар 29, 2006 12:32 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

666 писал(а):
Без централизованной власти 2 мировой войны бы не было.

А так же не было бы метро, самолётов, университетов, компьютеров, радио, телевидения, кино, спорта, международной торговли и прочего.
Потому что для всего этого необходима организация, т.е. чтобы множество людей действовали согласованно. А чтобы организовать людей нужна власть. Таким образом власть есть необходимое условие цивилизации. Предлагая уничтожить власть вы предлагаете вернуться в каменный век
Вернуться к началу
Uncle Floyd
суп с котом


Зарегистрирован: 13.08.2005
Сообщения: 8195

СообщениеДобавлено: Ср Мар 29, 2006 2:10 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Всем, кроме 666

***, ну с кем Вы спорите?

===
подредактилЪ. ДС

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гость
Гость





СообщениеДобавлено: Ср Мар 29, 2006 3:52 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Вашингтон Ирвинг писал(а):
Всем, кроме 666
Бл*ть, ну с кем Вы спорите?


Да ладно, не судите строго...

666 писал(а):
Я хочу сказать что это единственная... ...идеология, которую я разделяю. А вы высказывайтесь, согласны вы или нет.


Ну вот я например не согласен. И что? Вы измените своё мнение?
Вернуться к началу
Christina Death



Зарегистрирован: 11.12.2005
Сообщения: 2319

СообщениеДобавлено: Ср Мар 29, 2006 5:17 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Kpowka_boo писал(а):
А масульманские войны.... Там народ сам друг на друга идёт...

Не народ, а власть в лице мусульманских лидеров, а народу нах не нужен этот ислам, ему его навязала все та же власть.
Kpowka_boo писал(а):
А Англия, где королева для народа не то что глава правительства.. А вобще идол какой-то.... Там анархии никада уж точно не будет..... Монархия её стёрла из сознания людей..... И неплохо живут люди...

В Англии Парламентская республика, и главным лицом в ней является премьер-министр, а не королева. это раз, кроме того в Англии действует достаточно много Анархисских организаций, так что не надо зря..
Цитата:
Ну вот я например не согласен. И что? Вы измените своё мнение?

Нет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kpowka_boo
бордер


Зарегистрирован: 26.05.2005
Сообщения: 4840
Откуда: г.Ногинск,А там по обстоятельствам....

СообщениеДобавлено: Ср Мар 29, 2006 5:29 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Цитата:
в Англии действует достаточно много Анархисских организаций, так что не надо зря..

Типа что-то кружка по интересам.... Ну да,ну да... Как в кое-то время у нас в стране была Партия Любителей Пива Laughing Из той же думаю оперы эти организации... Все про них знают, но всерьёз никто не воспринимает.... Опять же это либо молодёшшшь... ,либо фанатики с нескончаемым количеством тараканов в голове... А поставь их на хорошооплачиваемую работу и уважаемость в обществе в придачу... Они такое слово как Анархия позабудут.... Хотя фих их поймёшь... Тараканы могут оказаться сильнее.... Shocked
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Дядь Серёжа
Кладезь мудрости народной
<font color=green><b>Кладезь мудрости народной</b></font>


Зарегистрирован: 06.09.2004
Сообщения: 22959
Откуда: откуда все:) Глухово

СообщениеДобавлено: Ср Мар 29, 2006 6:48 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Цитата:
Не удаляйте.

Да никто и не собирался имхо сопснааа... Rolling Eyes
А чё, готичьность подразумевает анархию - и наоборот типа што ли??? Rolling Eyes

_________________
Если мальчик любит мыло
И зубной порошок,
То у этого дебила
Будет заворот кишок.
Shocked
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
pavlin
Заводной Птиц


Зарегистрирован: 14.01.2006
Сообщения: 10243
Откуда: из шоу-бизьнисса

СообщениеДобавлено: Ср Мар 29, 2006 7:25 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

666 писал(а):
Не народ, а власть в лице мусульманских лидеров, а народу нах не нужен этот ислам, ему его навязала все та же власть.

Потому-то там и всеобщий намаз по пять раз на дню, а за анархизм горло просто перережут и всё тут Laughing

_________________
VOX PAVONINIUS - VOX DEUS
ЖИЗНЬ - ДУПЛО, И ВСЕ МЫ ДЯТЛЫ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Christina Death



Зарегистрирован: 11.12.2005
Сообщения: 2319

СообщениеДобавлено: Ср Мар 29, 2006 7:35 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Дядь Серёжа писал(а):
А чё, готичьность подразумевает анархию - и наоборот типа што ли???

Можно сказать и так)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Game
Super-star


Зарегистрирован: 27.08.2003
Сообщения: 7364

СообщениеДобавлено: Чт Мар 30, 2006 2:51 am
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Пётр Кропоткин, батька Махно... это всё хорошо. Я никогда не задумывался об анархии как системе отношений в обществе. Поэтому мне хочется спросить уважаемую 666,а в истории вообще были какие либо системы,страны,ну может в древности,где системой управления,так скажем,была бы анархия? Как они жили,процветали? Или это нечто,что ещё предстоит попробовать или строить? И потом анархия,а кто "главный-то "будет,кто будет контролировать законы? Вот вы хотите в автобус войти,а я используя ,например,грубую силу того же молотка или топора не позволю вам это сделать,так как ехать в салоне хочу один и не хочу,чтобы вы права личности(меня то бишь) каким либо образом ущемляли. Как в этом случае мы будем уживаться?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ш-н
Гость





СообщениеДобавлено: Чт Мар 30, 2006 7:49 am
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Только массовые растрелы спасут мир! Laughing
Вернуться к началу
Fenster
ГигаФлудер


Зарегистрирован: 15.06.2005
Сообщения: 2294
Откуда: Scum Town

СообщениеДобавлено: Чт Мар 30, 2006 8:05 am
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

два Ш-н
интересно, как ты дальше собираешься сокращать свой ник.

=======
Когда утром собираешся на работу, нет времени авторизироваться... Ш-н...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Christina Death



Зарегистрирован: 11.12.2005
Сообщения: 2319

СообщениеДобавлено: Чт Мар 30, 2006 11:50 am
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Game писал(а):
Поэтому мне хочется спросить уважаемую 666,а в истории вообще были какие либо системы,страны,ну может в древности,где системой управления,так скажем,была бы анархия? Как они жили,процветали? Или это нечто,что ещё предстоит попробовать или строить?

Когда-то на заре возникновения общества, наверное и были... И пройдя все иерархические системы, общество все равно придет к т.н. коммунизму или Анархии, как к наивысшей на данный момент форме устройства.
Game писал(а):
И потом анархия,а кто "главный-то "будет,кто будет контролировать законы? Вот вы хотите в автобус войти,а я используя ,например,грубую силу того же молотка или топора не позволю вам это сделать,так как ехать в салоне хочу один и не хочу,чтобы вы права личности(меня то бишь) каким либо образом ущемляли. Как в этом случае мы будем уживаться?

Ты не имеешь право нарушать права других. Чего тут не понятно?... Главных не будет. Законы будет контролировать само общество.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
DK
Egoist


Зарегистрирован: 15.11.2005
Сообщения: 5252

СообщениеДобавлено: Чт Мар 30, 2006 11:53 am
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Цитата:
Когда-то на заре возникновения общества, наверное и были... И пройдя все иерархические системы, общество все равно придет к т.н. коммунизму или Анархии, как к наивысшей на данный момент форме устройства.

Вообще говоря, не существует никаких форм правления, кроме диктатуры. Только называются они по-разному. Демократия - диктатура денег и законов. Анархия - диктатура лидера. Коммунизм то же самое. Общество не может жить без лидера, явного или серого кардинала.

_________________
The world is mine
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Список форумов Ногинск - Неофициальный Сайт Ногинского Района (hchp.ru) -> История, общество и политика Часовой пояс: GMT + 3
Начать новую тему   Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3
Перейти:  

 
Вы не можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


phpBB
Template by Style

Яндекс цитирования  M M M-100