Московское время -
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Анютик Почетное Школьнедцо
Зарегистрирован: 15.05.2005 Сообщения: 2873 Откуда: R-street
|
Добавлено: Сб Мар 25, 2006 7:09 pm Заголовок сообщения: Пауло Коэльо |
|
|
По-моему отдельной темы не было
Сегодня зашла в магазин, купила три книги-Вероника решает умереть, Одиннадцать минут, Дневник Мага.....
Очень понравилось!
читаете ли вы данного автора?Нравится? |
|
Вернуться к началу |
|
|
МАСЕГ
Зарегистрирован: 21.06.2005 Сообщения: 4734 Откуда: Ногинск/новое заречье
|
Добавлено: Сб Мар 25, 2006 7:24 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Из-за не знания этого автора интересуюсь: это современный автор? в каком жанре пишет? |
|
Вернуться к началу |
|
|
pavlin Заводной Птиц
Зарегистрирован: 14.01.2006 Сообщения: 10243 Откуда: из шоу-бизьнисса
|
Добавлено: Вс Мар 26, 2006 10:44 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Коэльо - философия для толпы, на потребу публике, к нормальной серьёзной литературе не имеющая абсолютно никакого отношения. Потому и зачитывается ей каждый второй в метро. Всё бы ничего, но его позиционируют чуть ли не как крупнейшего писателя современности и новое слово в философии. На деле же каждая книга Коэльо, по крайней мере то, что я прочёл: "Алхимик", "Вероника" и "Пятая гора...", - собрание философских мыслей и афоризмов, надёрганное с миру по нитке, начиная от Библии и заканчивая Шопенгауэром. _________________ VOX PAVONINIUS - VOX DEUS
ЖИЗНЬ - ДУПЛО, И ВСЕ МЫ ДЯТЛЫ |
|
Вернуться к началу |
|
|
МАСЕГ
Зарегистрирован: 21.06.2005 Сообщения: 4734 Откуда: Ногинск/новое заречье
|
Добавлено: Вс Мар 26, 2006 10:49 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ух как содержательно ответил!! Молодец!!
Но раз это современный автор (да и такой), то что-то не тянет это даже в руки взять.... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Minora Долгожитель
Зарегистрирован: 06.06.2005 Сообщения: 511 Откуда: Ногинск
|
Добавлено: Пн Апр 03, 2006 10:22 am Заголовок сообщения: |
|
|
Вобще подобный ширпотреб не перевариваю, и честно говоря когда вижу людей с подобной литературой в руках, меня трясти начинает...Мужик надергал цитат из философских книжек, подогнал их под обывательские представления...и все решили, о да, он открыл нам веки на истину...о которой мы, если еще и не прочли раньше, то по крайней мере дошли своим умом,однажды...короче "простые истины", поданные доступно для всех и разжеванно для многих... _________________ гейм'з ова |
|
Вернуться к началу |
|
|
Тайша абеляр Гость
|
Добавлено: Пт Май 05, 2006 10:54 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Единственная книга которая мне понравилась это "Дьявол и сеньерита Прим", ОСтальное, особенно Дневник мага это просто гадость! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Лола Birthday Girl Forever
Зарегистрирован: 03.01.2006 Сообщения: 925 Откуда: Ногинск
|
Добавлено: Сб Май 06, 2006 8:38 am Заголовок сообщения: |
|
|
мне лично нравится у Коэльо "Дьявол и сеньорита Прим" и "Одиннадцать минут". Веронику так и не дочитала, но сибираюсь...в скором времени. |
|
Вернуться к началу |
|
|
-}{-ristY ПОСТоялец
Зарегистрирован: 11.08.2005 Сообщения: 59 Откуда: Ногинск
|
Добавлено: Вт Июн 06, 2006 10:23 am Заголовок сообщения: |
|
|
Minora писал(а): | Вобще подобный ширпотреб не перевариваю, и честно говоря когда вижу людей с подобной литературой в руках, меня трясти начинает...Мужик надергал цитат из философских книжек, подогнал их под обывательские представления...и все решили, о да, он открыл нам веки на истину...о которой мы, если еще и не прочли раньше, то по крайней мере дошли своим умом,однажды...короче "простые истины", поданные доступно для всех и разжеванно для многих... |
хм, сама так не смогла бы ведь!
не знаю, всех этих авторов, у которых он "понадёргал" мне не перечесть, а даже если это просто подборка, то мне нравилось.... |
|
Вернуться к началу |
|
|
pavlin Заводной Птиц
Зарегистрирован: 14.01.2006 Сообщения: 10243 Откуда: из шоу-бизьнисса
|
Добавлено: Вт Июн 06, 2006 10:43 am Заголовок сообщения: |
|
|
-}{-ristY писал(а): | хм, сама так не смогла бы ведь!
не знаю, всех этих авторов, у которых он "понадёргал" мне не перечесть, а даже если это просто подборка, то мне нравилось.... |
Берёшь для начала Библию и пошла по крупнейшим умам цивилизации: Спиноза, Кант, Гегель, Шопенгауэр... За цельную жизнь можно многое успеть. Да, ещё древних греков: Платона, Аристотеля, Эпикура. Один чёрт полезнее. _________________ VOX PAVONINIUS - VOX DEUS
ЖИЗНЬ - ДУПЛО, И ВСЕ МЫ ДЯТЛЫ |
|
Вернуться к началу |
|
|
-}{-ristY ПОСТоялец
Зарегистрирован: 11.08.2005 Сообщения: 59 Откуда: Ногинск
|
Добавлено: Ср Июн 07, 2006 11:43 am Заголовок сообщения: |
|
|
Не знаю, может ты всё это перечитал, но мне придётся себя заставлять.в итоге не дочитаю. Библию прочесть не смогла (по МХК когда-то нужно было) философия - отдельное поле битвы...
да и не задавалась такой целью. интересно - читаю. |
|
Вернуться к началу |
|
|
гость746 Гость
|
Добавлено: Пн Июн 12, 2006 11:00 am Заголовок сообщения: |
|
|
суть не в том что кто-то что-то повторил, а в том что из этого получилось, о некоторых вещах нельзя сказать ничего нового, можно лишь "осовременить" - кто-то в этом видит "философию для толпы" и чужие цитаты, а кто-то начинает чувствовать что-то новое - именно чувствовать т.к. его книги написаны не для академических знаний - не для ума - для сердца. Люди это чувствуют (книги его продвигались не через рекламу )- но для некоторых академиков люди - толпа - быдло, а я аристотеля читал... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Цвяточек Гость
|
Добавлено: Пн Июл 31, 2006 10:03 am Заголовок сообщения: |
|
|
А я считаю ,что это довольно не плохая литература для начинающих,для тех кто собирается позновать мир и его истинны!Многие начинают с Пауло а заканчивают более серьезной литературой! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Psycheya Активный участник
Зарегистрирован: 16.05.2006 Сообщения: 39
|
Добавлено: Вт Сен 05, 2006 3:05 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Я бы назвала его жанр художественной философией. Люди всех стран читают, им нравится, я тоже прочитала все его рассказы, понравились атнодь не все, а нашумевший алхимик, вообще тупой рассказ, стоило ли гонять целую книгу ради такой банальной концовки. В общем, когда читала, нравилось, интересен был конец, но все уж слишком разжевано, не надо думать самому, все слишком примитивно, но читается легко. Короче, просто прочитала, насладилась и забыла. Да, очень понравился рассказ "Одинадцать минут". |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гаго Брат Света
Зарегистрирован: 28.08.2006 Сообщения: 7252
|
Добавлено: Ср Сен 06, 2006 10:52 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Каэлья- это Кастанеда для олигофренов.Так охарактеризовать можно. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Uncle Floyd суп с котом
Зарегистрирован: 13.08.2005 Сообщения: 8195
|
Добавлено: Ср Сен 06, 2006 11:06 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Кросавчег Гаго писал(а): | Каэлья- это Кастанеда для олигофренов.Так охарактеризовать можно. |
Пять! Пешы исчо! _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Liord Звезда
Зарегистрирован: 16.06.2006 Сообщения: 270
|
Добавлено: Ср Сен 06, 2006 11:06 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Коэльо не читал толком, но знакомая девушка им зачитывается, цитирует, говорит что на многие вещи стала смотреть по другому. Но я так и не понял, что там такого особенного. |
|
Вернуться к началу |
|
|
generation Жилец Форума
Зарегистрирован: 18.08.2005 Сообщения: 144
|
Добавлено: Пн Сен 18, 2006 1:04 pm Заголовок сообщения: |
|
|
алхимик ниче так |
|
Вернуться к началу |
|
|
Василиса Фея утренней зари
Зарегистрирован: 06.06.2006 Сообщения: 11122 Откуда: Я повсюду
|
Добавлено: Вт Сен 19, 2006 8:49 am Заголовок сообщения: |
|
|
Ваще-то какое-то время назад я разделяла мнение Павлуши. Да -надергано, да коньюктурно....
Но с другой стороны, когда я несколько лет назад , сидючи в декрете, читала Алхимика , мне нравилось ....... и вкусно мечталось...Да и 11 минут как-то попали тоже......в тему..
В общем сейчас я бы читать это уже не стала...Но всему своё время и может это не самый вредный аффтар....
Кастанеда помянуый, между прочим тоже не фонтан....Я понимаю, что когда-то его идеи были революционными и те, кто проникся ими в совеццкие времена , были, безусловно, потрясены, но сейчас все эти откровения уже вовсе не откровения, просто лежат на поверхности и незачем заглатывать всё его многостраничное занудство, чтобы выудить оттуда жемчужинки приятных идей....
Собственно тот же Коэльё - это популярная философия, сейчас такой масса, но разве это плохо? |
|
Вернуться к началу |
|
|
pavlin Заводной Птиц
Зарегистрирован: 14.01.2006 Сообщения: 10243 Откуда: из шоу-бизьнисса
|
Добавлено: Вт Сен 19, 2006 9:53 am Заголовок сообщения: |
|
|
Василиса писал(а): | Но с другой стороны, когда я несколько лет назад , сидючи в декрете, читала Алхимика , мне нравилось ....... и вкусно мечталось...Да и 11 минут как-то попали тоже......в тему..
|
Декрет помутил твои мозги _________________ VOX PAVONINIUS - VOX DEUS
ЖИЗНЬ - ДУПЛО, И ВСЕ МЫ ДЯТЛЫ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гость Гость
|
Добавлено: Чт Сен 21, 2006 6:00 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Кросавчег Гаго писал(а): | Каэлья- это Кастанеда для олигофренов.Так охарактеризовать можно. |
Действительно!После прочитанных 12 томов Кастанеды читать коэльо просто НеВоЗмОжНо! Когда читала "Дневник мага" просто угарала, насколько все примитивно..Жуть |
|
Вернуться к началу |
|
|
Миледи Друг ПОСТа
Зарегистрирован: 10.07.2006 Сообщения: 172
|
Добавлено: Вт Дек 12, 2006 6:57 pm Заголовок сообщения: |
|
|
У Коэльо читала "Одиннадцать минут" и "Алхимика". Симпатично, потому что доступно, но не более того. На истинно глубинную философскую литературу не тянет, конечно. Коммерция... |
|
Вернуться к началу |
|
|
ШаМаНкА ПОСТоялец
Зарегистрирован: 01.01.2007 Сообщения: 95 Откуда: Ногинск
|
Добавлено: Вт Фев 06, 2007 12:41 am Заголовок сообщения: я люблю людей |
|
|
Понимаете в чем дело?!Вы говорите,что он типо понадергал...возможно,но и за это ему огромный плюс!!!Почему же вы не надергали???А если бы и надергали,то посмотрела бы я кто стал бы это читать...а говорю обобщенно,не в обиду!просто это хороший автор,и даже если он и понадергал чего-то откуда-то,то все равно люди,которые его читают в большинстве своем делают для себя определенные выводы!!!Кстати,если уж быть точным,то его книги-это филосовские сказки!!!и очень у него умные мысли...приятно читать,например,когда у тебя плохо на душе,читаешь...и в голову приходит осмысление своей какой-то проблемы.Я согласна,если не всегда,то в большинстве случаев!!!А ещё,многие люди не стали бы читать великих мыслителей и философов,а Кэльо-это модный бренд-поэтому многие начинают читать,пусть хоть так придут к мысли о своей жизни или о жизни того,кто рядом... |
|
Вернуться к началу |
|
|
filly Жилец Форума
Зарегистрирован: 15.12.2006 Сообщения: 116 Откуда: город-герой Электросталь
|
Добавлено: Пт Мар 09, 2007 11:18 pm Заголовок сообщения: |
|
|
а мне нравится Коэльо....легко пишет об умных вещах, мысли есть интереные, не новые, конечно, но очень даже ничего глубокомысленное познание мира стоит начинать с чего-нить легкого, например, с Коэльо _________________ Как бы ты ни был силен, тебе нужны друзья, если у тебя их нет, то ты как бы не был.... |
|
Вернуться к началу |
|
|
~Кэтлин~ Долгожитель
Зарегистрирован: 15.02.2007 Сообщения: 628 Откуда: Ногинск
|
Добавлено: Пт Мар 09, 2007 11:30 pm Заголовок сообщения: |
|
|
filly писал(а): | а мне нравится Коэльо....легко пишет об умных вещах, мысли есть интереные, не новые, конечно, но очень даже ничего глубокомысленное познание мира стоит начинать с чего-нить легкого, например, с Коэльо |
Согласна! он абсолютно ненавязчиво заставляет задуматься о многих вещах, переоценить что-то, расставить приоритеты! |
|
Вернуться к началу |
|
|
АлЯн ГигаФлудер
Зарегистрирован: 04.12.2005 Сообщения: 2460 Откуда: НОГИНСК - столица мира
|
Добавлено: Вс Мар 11, 2007 10:27 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Читала у него все. Но вот недавно была в книжном магазине и увидела новую книгу.. Вышла в продажу в России в начале марта. Прочитала, первую страничку (обычно так книги выбираю) и в конце, что пишут.... Ну вроде снова о женском начале в Боге.... Вобщем пока не решилась купить.... не впечатлило, а может все из-за того, что от последних книг Коэльо я не в восторге. _________________
Мой код для скидки в 5 $ на Ваш первый заказ с iHerb: UTA512
http://www.iherb.com/ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Натус Мега-Звезда
Зарегистрирован: 05.02.2007 Сообщения: 395
|
Добавлено: Ср Мар 14, 2007 6:45 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Его романчики в поездах дальнего следования хорошо читаются Лежишь, семечки щелкаешь, книжку листае и тихо позевываешь под стук колес |
|
Вернуться к началу |
|
|
pavlin Заводной Птиц
Зарегистрирован: 14.01.2006 Сообщения: 10243 Откуда: из шоу-бизьнисса
|
Добавлено: Ср Мар 14, 2007 9:32 pm Заголовок сообщения: |
|
|
filly писал(а): | глубокомысленное познание мира стоит начинать с чего-нить легкого, например, с Коэльо |
c этого можно начинать лишь начало проникновения в стадо... _________________ VOX PAVONINIUS - VOX DEUS
ЖИЗНЬ - ДУПЛО, И ВСЕ МЫ ДЯТЛЫ |
|
Вернуться к началу |
|
|
filly Жилец Форума
Зарегистрирован: 15.12.2006 Сообщения: 116 Откуда: город-герой Электросталь
|
Добавлено: Чт Мар 15, 2007 11:57 am Заголовок сообщения: |
|
|
pavlin писал(а): | filly писал(а): | глубокомысленное познание мира стоит начинать с чего-нить легкого, например, с Коэльо |
c этого можно начинать лишь начало проникновения в стадо... |
знаешь ли на счет проникновения в стадо...у каждого человека есть своя голова не плечах, она, так сказать, дана не только, чтобы шапку носить, но и думать прочитав что-то, человек САМ делает какие-то выводы, а не ведется на мнение автора... _________________ Как бы ты ни был силен, тебе нужны друзья, если у тебя их нет, то ты как бы не был.... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Сомалийские пираты
Зарегистрирован: 02.10.2006 Сообщения: 13984 Откуда: Универсальная Река Абсолютной Любви
|
Добавлено: Чт Мар 15, 2007 11:58 am Заголовок сообщения: |
|
|
filly писал(а): | pavlin писал(а): | filly писал(а): | глубокомысленное познание мира стоит начинать с чего-нить легкого, например, с Коэльо |
c этого можно начинать лишь начало проникновения в стадо... |
знаешь ли на счет проникновения в стадо...у каждого человека есть своя голова не плечах, она, так сказать, дана не только, чтобы шапку носить, но и думать прочитав что-то, человек САМ делает какие-то выводы, а не ведется на мнение автора... |
есть стойкое ощущение, что ты не понимаешь, о чем идёт разговор. _________________ Sapienti sat |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гаго Брат Света
Зарегистрирован: 28.08.2006 Сообщения: 7252
|
Добавлено: Чт Мар 15, 2007 12:03 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Для начала, человек ведется на пиар, раздрачивыемый вокруг конкретного явления. Каэлья- появился из ниоткуда, он не был известен, потом искуственно начали мусливится восторженные ахи и охи вокруг этого седобородого базеда, потом это стало "модна,блиа", и стадо восприняло это на ура, даже если он и вызывал отторжение, эффект голого короля. Но как выразился шут из Легенды об Уленшпигеле- Пусть я буду самый низкий, низость унижающий мужик, но я ничего не вижу здесь , кроме голой стены. Поэтому, подпишусь под каждым п*здатым словом Павлина. Велкам! _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
filly Жилец Форума
Зарегистрирован: 15.12.2006 Сообщения: 116 Откуда: город-герой Электросталь
|
Добавлено: Чт Мар 15, 2007 1:56 pm Заголовок сообщения: |
|
|
я не считаю, что ведусь на так называемый пиар! и прочитала не потому что это модно, а просто потому что книга попалась под руку и мне понравилась... я не отрицаю, что он не гениальный писатель, с Толстым и Достоевским его, конечно, не сравнить, не отрицаю, что есть произведения, которые просто нереально читать... я сама даже не прочитала полностью первой страницы "5 минут" Коэльо...но я все равно считаю, что в некоторых его книгах есть что-то интересное! да даже с такой точки зрения если посмотреть, я не могу выразить какие-то мысли точно и красиво, а в книге они аккуратно и приятненько сформулированы! _________________ Как бы ты ни был силен, тебе нужны друзья, если у тебя их нет, то ты как бы не был.... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гаго Брат Света
Зарегистрирован: 28.08.2006 Сообщения: 7252
|
Добавлено: Чт Мар 15, 2007 4:00 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ага, прям именины сердца. Все по Гоголю.
Люди совсем отучились думать. _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
pavlin Заводной Птиц
Зарегистрирован: 14.01.2006 Сообщения: 10243 Откуда: из шоу-бизьнисса
|
Добавлено: Чт Мар 15, 2007 4:15 pm Заголовок сообщения: |
|
|
filly писал(а): | я не считаю, что ведусь на так называемый пиар! |
это вовсе не означает, что ты на него не ведёшься
Цитата: | но я все равно считаю, что в некоторых его книгах есть что-то интересное! |
что-то такое... ну неизвестно что...
Цитата: | я не могу выразить какие-то мысли точно и красиво, а в книге они аккуратно и приятненько сформулированы! |
ну чё я могу сказать по этому поводу... это означает лишь то, что ты выражаешь свои мысли хуже, чем переводчик Коэльо на русский выражает мысли Коэльо (ну и своих немножко) _________________ VOX PAVONINIUS - VOX DEUS
ЖИЗНЬ - ДУПЛО, И ВСЕ МЫ ДЯТЛЫ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Натус Мега-Звезда
Зарегистрирован: 05.02.2007 Сообщения: 395
|
Добавлено: Чт Мар 15, 2007 4:16 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Да ладно вам...сцепились не понятно из-за чего...было бы что-то стоящее......
Уж не надо так заступаться за творчество Коэльо...не стоит оно этого))))))
P.S. Гаго, в первый и, думаю, в последний раз я с тобой согласна
Последний раз редактировалось: Натус (Чт Мар 15, 2007 4:18 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гость Гость
|
Добавлено: Чт Мар 15, 2007 4:17 pm Заголовок сообщения: |
|
|
а кто и та ваще Пауло какой-то.... |
|
Вернуться к началу |
|
|
pavlin Заводной Птиц
Зарегистрирован: 14.01.2006 Сообщения: 10243 Откуда: из шоу-бизьнисса
|
Добавлено: Чт Мар 15, 2007 4:20 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Morgoth писал(а): | а кто и та ваще Пауло какой-то.... |
Пауло Кобельо - единоутробный брат Дарьи Донцовой из страны, где живёт много-много диких обезьян _________________ VOX PAVONINIUS - VOX DEUS
ЖИЗНЬ - ДУПЛО, И ВСЕ МЫ ДЯТЛЫ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гость Гость
|
Добавлено: Чт Мар 15, 2007 4:23 pm Заголовок сообщения: |
|
|
pavlin писал(а): |
Пауло Кобельо - единоутробный брат Дарьи Донцовой из страны, где живёт много-много диких обезьян |
он ипанушко чтоль? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Натус Мега-Звезда
Зарегистрирован: 05.02.2007 Сообщения: 395
|
Добавлено: Чт Мар 15, 2007 4:30 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Обращаюсь к критикам...
Вы можете не любить творчество Коэльо и высказывать свое пренебрежение к его романчикам. Но , пожалуйста, не трогайте самого писателя и не каверкайте его фамилию...Он все таки писал, старался, думал, что скажет новое слово в мировой литературе.
Ведь понятно, что источником нашей нелюбви к нему является именно деятельность тупых пиарщиков и тех, кто повелся на этот пиар, не не само твор-во писателя.... бедный бразильский старичок Коэльо в этом не виноват.
Будьте людьми!!!!!! |
|
Вернуться к началу |
|
|
pavlin Заводной Птиц
Зарегистрирован: 14.01.2006 Сообщения: 10243 Откуда: из шоу-бизьнисса
|
Добавлено: Чт Мар 15, 2007 4:40 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Натус писал(а): | [color=darkblue]Обращаюсь к критикам...
Вы можете не любить творчество Коэльо и высказывать свое пренебрежение к его романчикам. Но , пожалуйста, не трогайте самого писателя и не каверкайте его фамилию...Он все таки писал, старался, думал, что скажет новое слово в мировой литературе.
Ведь понятно, что источником нашей нелюбви к нему является именно деятельность тупых пиарщиков и тех, кто повелся на этот пиар, не не само твор-во писателя.... бедный бразильский старичок Коэльо в этом не виноват.
|
нехер было по всей России-матушке - пеар-тур устраивать.
Источником нашей нелюбви являются не пиарщики, а говённое творчество Кобэльо.
Бразильский старичок отнюдь не бедный.
2 Моргоука - он не ипанушка, он, сука, заипал заливать все российские прилавки своим суперскоростным творчеством. _________________ VOX PAVONINIUS - VOX DEUS
ЖИЗНЬ - ДУПЛО, И ВСЕ МЫ ДЯТЛЫ |
|
Вернуться к началу |
|
|
ШаМаНкА ПОСТоялец
Зарегистрирован: 01.01.2007 Сообщения: 95 Откуда: Ногинск
|
Добавлено: Чт Мар 15, 2007 4:48 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Я не понимаю,почему почти во всех темах на этом форуме люди все обсирают!!!Постоянно!Мне кажется,у вас комплексы,ребята!Можно четко и ясно сформулировать притензии и то,что вам не нравится,а не крыть матом все подряд! |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
|