Ногинские группы

[B.C. Rich]

Ну, наверное, не совсем удачнй пример я привёл. Просто Англия имеет более выгодное положение в языковом плане... Ведь даже если, скжем, в Японии пояывится супер-талантливая металлическая группа, на международной арене ей раскрутиться будет трудно, ибо японский далеко не так распространён, как английский.

Но вопрос - то не в этом. О том, что Мэйден - великие никто не спорит(тем более я - их поклонник ). Но они - единственные. Сколько в мире таких групп? 10? 20? Ну, пусть даже 100, но это же не значит что больше качественной музыки на планете нет...

[Trickster]

Ничто не мешает супер-талантливой хоть японской, хоть ногинской группе петь по-английски. Проблема в том, что нет их у нас ничерта, этих супер-талантливых групп.

[B.C. Rich]

Ну, если это не музыкальный коллектив\, а чей-то бизнес-проект, то, под диктовку конъюнктуры запоёшь и на английском, спору нет.Но нужно ли это, скжем, настоящему поэту? он пишет песню и близкий ему родной язык помогает не опускаться до рифмоплётства, а свободно и красиво выражать свои мысли. А наши нынешние исполнители, особенно попсовые, частенько издают свои альбомы на двух языках просто для оболванивания бОльшей аудитории. И эти потуги вызывают лично у меня исключительно рвотный рефлекс

Однако, суть моего предыдущего поста и всей тирады совершенно не в этом. Просто я считаю, что у нас Есть талантливые музыканты. И в классике, и в роке и в джазе и во многих других направлениях за исключением, может быть попсы. А чесать всех под одну гребёнку, как тов. Дэйси - достаточно глупо. Просто выкрикнул безаппеляционное заявление и скрылся. Всё равно, что я сейчас отправлюсь в соответствующие ветки форума и напишу там : "Да в России нет и никогда не было хороших футболистов/хоккеистов/учёных/музыкантов и т.п." Что мне ответят? Просто приведут множество контрпримеров: великих спортсменов, изобретателей... Так и здесь. Если человек не знаком с качественной отечественной музыкой, это вовсе не обозначает, что её нет. Можно любить или не любить наших/ иностранных музыкантов, но то, что талантливые люди среди них есть -это ФАКТ.

Эх, ладно, наверное я просто как-то неправильно выражаю свои мысли... Да и топ о Ногинских группах... простите за оффф, больше не буду

[Trickster]

А я считаю, что практически нет. Настолько мало, что на всех далеко не хватает. Для меня и для daisy уж точно. Какие тут ещё апелляции нужны? Про Ногинск и говорить нечего.

[B.C. Rich]

[Elpis]

[B.C. Rich]

2 ElpisФуууу... Ну, слава богу, а я уж думал, что зря просто так воздух сотрясаю

Аналогично респектирую тебе (а то мне уж начало было казаться, что разумные люди исчезли с форума )
Elpis

[Trickster]

Надо же было додуматься - противопоставить великих Queen и позорище под названием ДДТ, Ария и т.п. У ДДТ достаточно послушать песни типа "Обдолбанный Вася", чтобы проникнуться отвращением к этой группе. Ария - известные плагиаторы, не принесшие ничего нового. И это ужасно, потому что сразу пропадает желание интересоваться местными группами, раз на Российском уровне до сих пор пользуется популярностью такой позор.
Не знаю, что вы там себе думаете, но мне очевидно, что западная сцена на порядок лучше российской и по качеству сведения, и по финансовой, и - самое главное - по музыкальной составляющей.

З.Ы. Послушал Angel Dany - очередная безликая, никому не нужная группа с совковым звучанием.

[B.C. Rich]

Что значит "сцена лучше по финансовой составляющей?"

[Trickster]

это значит, что они гораздо лучше умеют подать музыку так, чтобы возникло желание отдать за нее деньги. У нас же в этом отношении по большому счету полный совок. Те же Angel Dany, мало того что вывалили свой недо-альбом на мерзостный сайт Realmusic.ru, так ещё и для покупки его предлагают пройти на ещё более мерзостный vkontakte.ru, что само по себе способно отбить желание покупать альбом.

[B.C. Rich]

Ну, с этим на западе всё просто: они записали, ты купил. И никаких вариантов. у нас же этот вопрос каждый решает для себя сам. кто-то скаает из сети, кто-то купит пиратку, а кто-то приобретёт лицензию. И музыканты, а следовательно и тема нашего спора, тут совершенно не причём.

Наверное, можно уже тем отдельную ввыделить, а то засрали топ про ногинские группы...

[Trickster]

Как это музыканты не при чем? Если их музыка не вызывает желания ее покупать, то очень даже при чем.

[B.C. Rich]

Если музыка "вызывает желание её покупать" , то это конъюнктурная блевотина.

[Trickster]

А что хорошая музыка, по-твоему, должна вызывать? Презрение? Равнодушие?

[B.C. Rich]

Хорошая музыка должна эмоции, а не покупательный рефлекс, если можно так выразиться...

[Trickster]

"покупательский рефлекс", как ты выразился, как раз и основан на положительных эмоциях, возникающих от прослушивания. Ну а от негативных эмоций, соответственно, возникает желание больше никогда данную музыку не слушать. По крайней мере, так и должно быть у нормальных людей, но, как видно, в России ещё надолго останется совковая привычка применять принцип "на халяву и уксус сладкий" где ни попадя.

[B.C. Rich]

Причём здесь халява? Просто сейчас над продвижением многих групп работает такое количество разных PRщиков и томуподобных агентов, что продаваемость музыкального продукта не всегда говорит о его качестве. Сейчас стоит вложить хороших денег в раскрутку, как любая посредственность становится "звездой". И то, что люди покупают ЭТО - всего лишь очередная победа менеджеров.

А о халяве никто не говорит. Я например, если долго жду выхода альбома, который мне интересен, всегда покупаю лицензионный диск. не потому, что я такой суперчестный или мегапорядочный, а потому, что альбом - это труд не только музыкантов, но и звукорежиссёра, художника и т.д. Люди вложили в это душу и я хочу насладиться их трудами. Поэтому, повторю ещё раз, о халяве речи я не веду...

Хотя... Всё относительно... Одна из моих любимых групп может спокойно выложить в сеть новый альбом. Не потому, что он настолько плох, что его никто не купит, а просто потому, что они презирают капитализм во всех его проявлениях и не ставят себе цель сколотить состояние на творчестве. И это никак не отражается на качестве их произведений. А желающие всё-равно могут поддержать группу купив диск...

Возникает странное ощущение, что вы,Trickster, говорите чужими словами. Просто набор штампов какого-то музыкального горе-критика - западника... Не хочу никого обидеть, просто странный разговор выходит.

[Trickster]

Тот факт, что продаваемость альбома не говорит о его качестве - это не оправдание для того, чтобы делать и продавать его кое-как. Как я уже говорил, продажа альбома через сеть vkontakte.ru вызывает у меня исключительно омерзение. То, что люди не могут сделать нормальный сайт, серьезно о себе заявить, выкладывают в сеть альбомы и т.д. - все это говорит лишь о неуважении к своему творчеству и усиливает негативное впечатление. А это лишь на руку упомянутым тобой пиарщикам, которые пользуются беспомощностью исполнителей.

И я вижу только одну причину презирать капитализм - это зависть людей, что у некоторых других людей есть все, а у них ничерта нет.

[B.C. Rich]

Да при чём тут продажи? Вы вообще знаете о существовании некоммерческой музыки? или для вас всё, что не лежит на прилавке в подарочной упаковке, автоматически теряет статус искусства? Про контакт , а тем более про ПРОДАЖУ чего - либо через него и прочие социальные сети речь вообще не ведётся. Я говорю о том, что если музыкант не ставит себе целью заработать денег на музыке, то это вовсе не означает, что он бездарен или что он не сможет писать качественную музыку... Просто у нас куча рамок, в которые нас пытаются загнать деятели шоу-бизнеса. Есть много хороших групп, песни которых не попадают в теле- и радиоэфир, а диски которых не беруться тиражировать издатели. почему? банально : "НЕФОРМАТ". И почему бы таким группам не выложить свои записи на СОРБСТВЕННОМ сайте?
А про капитализм мы с вами как - нибудь в другой теме пообщаемся.

Грамотно вы уходите от задаваемых вопросов. Может всё-таки ответите, в каком жанре и музыкальном направлении в России нет талантливых музыкантов? И какие же группы лично вы считаете "толковыми"?

[Santyago]

Цитата:

Ногинские группы

гамно все это ... безперспективняк

[B.C. Rich]

Ну, про ногинские ничего не могу сказать. К своему стыду, почти ничего не слышал

[Beliar]

В России есь конечно хорошие группы,как Аматори,доступ закрыт,ария,эпидемия но само собой ето все пошло с запада и запад всегда будет впереди и ето не исправить тк тока исключительные группы в Рф отвечают качеству и мастерству чтобы сравнятьса с западом,но как гритьса брось камень еси ты без греха и само собой мы получаем кучу шлака с запада но одновременно с етим западные группы всегда будут впереди!а что насчет сравнения Арии и Квина,что в арии такого что ты не можешь ее сравнить с Квином?есь пара песен у Квин маманых а пасматри скока дерьна,а у арии песни на руского человека скока,за душу берет а Квин ты даже ненаешь о чем поют и при том при всем Фреди ваще спал и с мужаками и бабами шлюхами,поймал и трепак,сифилис и сдох как собака от спида и канец Квину,дальше то чо?а что касаетса плагиату Арии то всего несколько песен и они были оплачены не волнуйса,просто те не позвонили и не сообщили об етом)))

[Trickster]

[B.C. Rich]

2 Beliar

Что за бред? Пиши по-русски...

2 Trickster

[Trickster]

[B.C. Rich]

[Trickster]

Ну, пару примеров я уже приводил. Те же Amorphis и Iron Maiden.

[B.C. Rich]

[B.C. Rich]

Кстати! Ведь существуют группы, которым такая массовость ВООБЩЕ не нужна. Просто они не пишут ширпотреба. У них есть свои поклонники. В основе их идей, например, может лежать какая - нибудь идеология. И они не стремятся охватить большую аудиторию, им нравиться общаться только с людми, поинмающими их, "посвящёнными" в их музыку. И эта камерность не может помешать им быть хорошими гитаристами, певцами и композиторами... будучи профессионалами они вполне могут записывать качественный материал. несмотря на то, что в соответствии с твоими рамками они не являются "толковой группой"...

[Elpis]

Товарищ Trickster, как мне стало понятно, имеет какую-то болезненную неприязнь к советской эпохе, причем абсолютно никак не обоснованную и несвязанную с музыкой, поскольку лишь обзывает все совковым без какой-либо причинно следственной связи. Надо полагать, в его мнении, если группа зародилась во времена СССР, то это безаппилляционно - совок и редкостное дерьмо. Также, если у группы нет своего сайта (а заиметь собственный сайт отнюдь не дешево сейчас), и группа выкладывает свое творчество в и-нете, то максимум, что они заслуживают - это омерзения...Нда....Мне это все напоминает юношеский максимализм.... Желания что-либо доказывать у меня нет никакого. Все, что мне довелось прочесть в постах Trickster(а) - полнейшая чушь и детсадовская дурь. Уж извините.

[B.C. Rich]

Хм, Elpis... А у меня большущее сомнение, что Trickster вообще застал СССР и может иметь о нём собственное мнение... А юношеский максимализм, ИМХО, выглядел бы по-другому... Врядли молодой максималист так тяготел бы к столь материальному и капиталистическому подхдоду. Он бы скорее ратовал за свободу мысли, творчества и идеи, чем вот так боготворил меркантильные, денежные начинания. Повторюсь, но складывается устойчивое впечатление, что это чьи-то штампы, а товарищ наслушался их и вместо содержательных ответов, цепляясь к словам, плюётся в нас обрывками цитат...

[coolgirl]

а мне не ераится Angel Dany... не в обиду к ребятам) не лублю такую музыку...нет индивидуальности чтоли какой-то)

[B.C. Rich]

Дайте ссылку, штоль

[B.C. Rich]

Хм, а кто-нибудь знает, кто сейчас в подвале ДК НЗТА репетирует? А то там в футбольную раздевалку как не зайдёшь -всё время за стеной рубят. Неплохо получается вроде...

[kulakovvv]

[kulakovvv]

http://blacktub.narod.ru

[B.C. Rich]

Нееее, там такого алкотрэша не было. Наверное, молодых слышал...

[kulakovvv]

Tricker, тема называется - Ногинские группы. Открой тему Легенды зарубежной рок-музыки, и гунди там. Тут все, ну или большинство знают, кто такие Queen или Iron Maiden, не надо обьяснять! Или собеои свою команду и сделай из неё Metallica. С удовольсвие м куплю пластинки и буду ходить на выступления!

[kulakovvv]

О событииНазвание: выступление SPECIAL GUESTS 28 марта МОЛЗИНО
Тип: Культурное мероприятие

Время и местоГород: Молзино, Россия
Адрес Советская ул., 61
Начало: 28 мар 2010 в 14:00
Окончание: 28 мар 2010 в 18:00


Описание

Долгожданное рок-шоу, широко освещаемое Ногинским Радио.

Участники:
- Special Guest
- Чёрные трубы
- ВИА ДК Молзино

Время мероприятия будет уточнено.
Следите за информацией.

[666]