Россия - Украина

[Гость]

Да вроде бальшой я, ни маленький, значит вот я каков.

[Андрей Parter]

а у хохлов тоже есть превед!?!?!?

[Мусульманин]

А почему в опросе нет варианта "хорошо"?
Если лучше чем "нормально" - значит я сам хохол?
Граждане России и Украины - это одна нация - русские. А разделение - искусственное. А то, что нам не нравится хохляцкое правительство, так нам и наше не нравится.

[DK]

[Sheriff™]

Поспорить чтоли ....

Дыка ..а у дагестанцев тоже русский паспорт ....и у чукчей ...на Русском они разговаривают?

[DK]

[Андрей Parter]

[Satinka]

Кстати, где-то слышала, что украинский язык есть не что иное как диалект русского. Тока я это своим украинским "друзьям" не решусь сказать... Убьют еще...

[Андрей Parter]

[DK]

[Мусульманин]

[Андрей Parter]

хохлятская разновидность русских заполонило рынки, телевиденье и начинает помоленьку спорт... куда же мы катимся скоро русских как таковых не останится.
уже даже бритоголовые скинхеды сначала кричат россия для русских, а потом друг другу "ты про шо?"

[pavlin]

[Дядь Серёжа]

[Гость]

[pavlin]

Это я был

[Дядь Серёжа]

[Game]

Я далёк от украинских дел. Мне правда обидно,что если я поеду когда в Крым,то надо на таможне показывать сколько водки везёшь,но это после разьединения случилось. Ладно. А вот про выборы,которые выиграл тогда Ющенко я кое-что знаю,мне рассказывали люди,которые там митинговали на улицах в апельсиновых шарфах. То ,что где-то кого-то финансируют на деньги ЦРУ или КГБ думаю уже давно никого не удивляет. Но мне точно рассказывали,что все эти народные митинги были организованы,ну это ладно бы,всё в этом мире организовано. Тех в оранжевых шарфах возили специально на автобусах(гнев народный))),всем выдавали по 10 баксов и давали крепкие напитки. Так,что такие революции мы уже проходили)))) Я думаю украинцы сами всё равно должны разобраться,но все там стороны по-моему хороши. И когда мне говорят,что в славянской стране-Украине теперь строят демократию это вызывает только улыбку. Бог им в помощь ,конечно.

[DK]

[Шуб-нигурат]

[Elf]

да ни фига не один народ. народы на территории белоруссии и западной украины опасаясь попасть под власть диких моноголо-татар предпочли икшаться с более цивильными речью посполитой и литвой. отсюда некоторые различия как в культурном плане, так и в в генетическом.

[pavlin]

[Шуб-нигурат]

[DK]

[Elf]

[Гость]

Ну да... Раздробленность... Только вот на реке калке наших хваленых русских боготырей незначительный разведовательный полк разбил в щепки... А китай тоже значит культурно хуже литвы был?
Не думай что монголы были дикими варварами... Это было элитное высоко организованное войско, грамотно потдерживаемое государством... И до Европы они не дошли лишь из-за внутренних расмолвок и дележкой власти между родственниками Чин-гиз Хана...
Так же монголы многое переняли у завоеванного ими китая...
неорганизованные орды варваров, и безупречное войско Чин-гиз Хана, плохое сравнение, т.к. монгольская конница для тех времен было совершенное оружие...

[pavlin]

[Game]

Я думаю,что и в России и Украине нет даже примитивной демократии,но если вогорить об оппозиции,которая выигрывала... А Ельцин выиграл в своё время ,он разве не "оппозиция" был?)))) Тот же Ющенко,бог с ним,но он первый раз не выиграл))),это уже был матч-реванш.

[Дядь Серёжа]

[бэтмэн]

Действительно, или очень хорошо было при демократии Ельцина.

[Ден]

Вот такая грустная новость пришла сегодня!

Буш принял Украину в НАТО

Несмотря на сопротивление Москвы, Украина станет членом НАТО уже в 2008 году, а на ближайшем саммите НАТО в Софии Киев будет включен в «план действий по членству в альянсе». Как считают эксперты, для Украины это поощрение за прошедшие парламентские выборы, для России – месть за противодействие США в Средней Азии.

О планах американского руководства сообщил Financial Times на условиях анонимности высокопоставленный дипломат, представляющий Североатлантический альянс. По сведениям западного анонима, в четверг в рамках неформальной встречи министров иностранных дел в Софии ускоренное вступление Украины в НАТО будет лоббировать госсекретарь США Кондолиза Райс. Согласно тому же источнику, глава американской дипломатии попытается заручиться поддержкой других партнеров по НАТО в отношении присоединения Украины к так называемому плану действий по членству в альянсе. Как поясняет Reuters, присоединение к этому плану – определенный этап, предшествующий формальному приглашению страны в члены альянса.
После это Киев окажется на одной ступени с Хорватией, Албанией и Македонией, которые в этот натовский документ уже занесены и ожидают формального приглашения в альянс. По сведениям FT, приглашение для всех четырех стран может последовать уже в ноябре этого года – на саммите НАТО в Риге.

При этом, по сведениям той же FT, лоббированием скорейшего вступления Киева в НАТО занялся лично и Джорж Буш. Чтобы ускорить процесс интеграции для Украины, президент США продвигает идею проведения внеочередного саммита в 2008 году, посвященного вопросу расширения альянса. Госсекретарь Райс выложит на стол в Софии американский проект украинской интеграции. «США хотели бы, чтобы Украина присоединилась к «плану действий по членству в НАТО» к сентябрю и совершенно точно до саммита НАТО в Риге в ноябре. Это даст стране возможность стать членом НАТО до того, как Джордж Буш покинет свой пост в начале 2009 года», – заявил в этой связи источник FT.
FT и другие ведущие британские СМИ не сомневаются, что предложение США на софийском саммите НАТО обязательно пройдет. Аргумент – Вашингтон, Лондон и другие ключевые участники альянса заинтересованы в закреплении демократических тенденций в развитии Украины.

Включение Киева в «план действий по членству в НАТО» станет, таким образом, вознаграждением Киеву за «оранжевую революцию» и проведение свободных и честных парламентских выборов в марте. Такой вывод делает FT, но далее дает понять, что Украину вносят в план авансом: «На самом деле в прозападном правительстве президента Ющенко не наблюдается достаточной степени единства для безоговорочного вливания Киева в альянс».
Наконец, те же британские журналисты прямо говорят о том, что лоббирование Америкой экспресс-интеграции Киева в НАТО вряд ли понравится Москве, которую, по выражению газеты, «связывают с Киевом исторические и стратегические связи».

Вывод бесспорный, перекликающийся с недавними заявлениями по больной теме замминистра иностранных дел России Александра Грушко. «В России признают право Украины стремиться вступить в НАТО, но считают, что эта интеграция не пойдет на пользу отношениям между Москвой и Киевом. Если говорить об анонсированных планах Украины присоединиться к альянсу, то очевидно, что такой шаг не укрепит безопасности России, не улучшит наших отношений с Украиной», – сказал на этой неделе Грушко. Он отметил, что «Россия признает право суверенных государств свободно выбирать способы и пути обеспечения своей безопасности, в том числе принимать участие или не принимать участие в военных союзах».

Вероятнее всего, включение Украины в план произойдет в рамках заседание комиссии Украина – НАТО, которое пройдет также 28 апреля в Софии. Примечательно, что в рамках того же софийского саммита пройдет неформальное заседание совета Россия – НАТО на уровне глав внешнеполитических ведомств. Как подтвердил сегодня Департамент информации и печати МИД, в этой встрече примет участие глава российского МИДа Сергей Лавров.
Александр Грушко дал понять в связи с этим, что работа совета Россия – НАТО в апреле может пройти не вполне гладко.

«Присоединение Украины к Североатлантическому альянсу скажется на его взаимодействии с Москвой в рамках совета Россия – НАТО», – сказал Грушко. Эксперт Московского центра Карнеги Андрей Рябов заявил в интервью «Газете.Ru», что, по его мнению, в нашей стране в присоединение Украины к НАТО до последнего момента не верили. «Поэтому я думаю, что реакция может быть шоковой», – резюмировал Рябов. Дело, по его словам, в том, что многие в российском руководстве считали, что в силу заинтересованности Запада в военно-политическом сотрудничестве с Россией, а также необходимости решения ключевых проблем международной повестки – это борьба с терроризмом, Иран и так далее – вопрос о присоединении Украины к НАТО удастся каким-то образом отодвинуть.

Андрей Рябов также полагает, что обещание ускоренной интеграции Украины в военный блок НАТО – вынужденная мера со стороны Запада, не способного интегрировать Киев в западную экономику. «Очевидно, что нынешняя стратегическая цель украинского руководства интеграции Украины в Запад в экономическом смысле в ближайшие годы недостижима. Поскольку интеграция Украины в Европу представляется в ближайшей перспективе маловероятной, избирается другой вариант – билатеральные отношения Запада с Украиной, прежде всего, в военно-политической сфере, которые должны обозначить позицию Запада: да, мы не можем интегрировать вас в короткий срок по понятным причинам, но мы в принципе понимаем и разделяем ваши цели», – считает эксперт.

По мнению депутата от КПРФ в Госдуме Виктора Илюхина, ускоренное присоединение Украины в НАТО вряд ли подорвет обороноспособность России: «С военными секретами уже все покончено. А относительно военных баз – у России с Украиной действует соглашение до 2017 года. Мы можем настаивать на том, что наши базы должны остаться».
Илюхин при этом убежден, что «давление на Россию будет очень сильным и нас заставят уйти раньше из Крыма».

«Надо отдать должное, что сегодня база для нашего Черноморского военного флота строится недалеко от Новороссийска, в зоне Азова, Темрюка и так далее. Мы прекрасно осознаем всю грозящую опасность», – сказал депутат. По его мнению, включение Украины в «план действий по членству в НАТО» – своего рода месть США России. По выражению парламентария, «американцы ускоренно забирают Украину в НАТО нам в пику в силу того, что мы все-таки вместе с Узбекистаном выдавили американцев из Средней Азии, не в полном объеме, но выдавили. Сегодня решается вопрос с Киргизией. Здесь определенный успех на наших переговорах с киргизской стороной есть. Вот американцы в ответ, как говорится, нам заявили», – подытожил Ильюхин.

Андрей Рябов убежден, что двух-трех лет для интеграции Украины в НАТО не хватит. Эксперт разделяет ту точку зрения, что перевести военную машину Украины на натовские стандарты за столь короткий срок просто нереально. Эксперт напомнил в этой связи, что «уровень требований для первой группы посткоммунистических стран, которые вступали в НАТО (Чехия, Венгрия и Польша) в 1999 году, был очень высок. Для следующей десятки стран уровень был уже значительно ниже».
«Я думаю, что для Украины вполне может быть избран какой-то эксклюзивный режим», – сделал вывод эксперт.

Кроме того, Рябов убежден, что решение об ускоренном принятии Украины в НАТО знаковое. «Это знак Москве, что экономические отношения мы, конечно будем развивать, будем вести переговоры и по газу, и по многочисленным трубопроводам. Но США дают понять, что не приемлют идеи расширения политического пространства в том числе и на постсоветском пространстве», – сказал аналитик.

Прочитано в газете

[Шуб-нигурат]

Во бараны то!... Блин, хахлам самим то не противно???
Тьфу! С чем боролись блин на то и напоролись...

[СимбА]

Нормально отношусь.
Чем вообще может раздражать страна как таковая? Это подобно тому, если злиться на пенек, об который споткнулся.
Люди же везде одинаковые - и добра, и зла во всех странах в равных долях.
У меня подруга - из Киева родом будет. Я была осведомлена обо всех их несчастьях, реальном голоде и прочем. Не понимаю, как можно этот несчастный народ ненавидеть. Люди сами по себе - всего лишь пешки в играх правительств.
Да и жаль их, если честно. Поупражнялись на них посредством т.н. "оранжевой революции".

[Sheriff™]

КИЕВ, 10 мая - РИА Новости, Ольга Бернацкая.
В случае выхода Украины из Содружества независимых государств Россия может ввести визовый режим для украинских граждан. Такое мнение высказал РИА Новости в среду директор киевского Центра политических исследований и конфликтологии Михаил Погребинский.

"Спектр возможностей у России в этом контексте очень широк. В России работает около двух миллионов украинцев, и в первую очередь российская сторона может ввести визовый режим", - сказал он.

С точки зрения Погребинского, Украина и Россия могут более жестко повести переговорный процесс о поставках энергоресурсов, российская сторона можеть также отказаться от выгодных для Украины совместных проектов.

"Экспериментировать на стране в этой ситуации в высшей степени неправильно. Это могут себе позволить только безответственные политики", - отметил эксперт.

"Я думаю, что президент Ющенко не готов к такого рода решениям", - считает он.

Ранее российская сторона заявила, что прорабатывает вопрос о ликвидации преференций для Украины и Грузии в случае их выхода из СНГ.

Как заявил журналистам в Киеве 5 мая первый заместитель министра иностранных дел Украины Владимир Огрызко, "в Украине недовольны тем, как идет работа в рамках СНГ".

По словам дипломата, Украина "не получает от СНГ реальных результатов". "СНГ на сегодняшний день похоже на клуб, где идет обсуждение, а не решаются конкретные вопросы", - добавил Огрызко.

Он отметил, что Киев ежегодно выделяет на нужны Содружества $1 миллион. "Может быть, нам следует подумать над тем, как использовать эти средства с большей пользой для нашего государства", - задался вопросом первый замминистра.

"Сейчас мы находимся в процессе анализа, чего будет больше для Украины - плюсов или минусов (от участия в СНГ), но мы проинформируем о своих решениях на этот счет на более позднем этапе", - заключил Огрызко.

Со своей стороны, 2 мая Саакашвили поручил правительству Грузии "изучить вопрос об экономической целесообразности дальнейшего пребывания страны в СНГ и в ближайшие два месяца представить точное экономическое обоснование того, стоит ли оставаться в СНГ".
www.rian.ru

[Satinka]

[Дядь Серёжа]

[Ден]

Ющенко призвал красноармейцев и бандеровцев примириться

Президент Украины Виктор Ющенко призвал ветеранов Советской армии и Украинской повстанческой армии (УПА) примириться друг с другом, передает ИТАР-ТАСС.
Выступая в День Победы, Ющенко заявил, что "украинцы сумели простить немцев, японцев, поляков", но не могут найти взаимопонимания между собой, и выразил надежду, что "ветераны, воевавшие на разных фронтах и под разными знаменами, проявят мудрость и найдут путь к примирению".

Для этого, по его мнению, следует создать национальный форум с участием политических сил и общественных организаций.

Напомним, что ранее 8 мая Ющенко призвал Верховную Раду Украины принять закон, который признает воинов Украинской повстанческой армии (УПА) ветеранами Великой Отечественной войны

P.S. (от себя) Т.е. я так понимаю Украина пошла по пути Латвии, Литвы и Эстонии где свободно маршеруют бывшие SSовцы, так теперь по Майдану будут Бендеровцы шаршеровать? Как на это отреагируют в Крыму - вот вопрос!

[Satinka]

[Ден]

Нет. Он будет себя вести так чтобы всем быть своим - сделал вывод из выборов в раду, понял что он теперь нах никому не нужен кроме своих 12%. Захотела западная Украина бендеровцев героями выставить - нате. Да и пример любимчиков США - Латвии, Литвы и Эстонии у него всегда перед глазами. Так что он теперь будет попу рвать, чтобы в 2009 он удержался в кресле президента, что крайне мало вероятно!

[Satinka]