Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Конь-огонь Легенда Форума
![Легенда Форума Легенда Форума](images/pogon/marshal.gif)
Зарегистрирован: 17.03.2011 Сообщения: 1494
|
Добавлено: Ср Сен 05, 2012 9:19 am
Заголовок сообщения: |
|
|
а что не так то?) комплексный протеин syntha-6
водичкой разбавил и вперед - нямка! |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/HCH/images/spacer.gif) |
Сказка
![](images/avatars/97375296850be39fb74f02.jpg)
Зарегистрирован: 27.07.2005 Сообщения: 7191 Откуда: Ногинск
|
Добавлено: Ср Сен 05, 2012 9:26 am
Заголовок сообщения: |
|
|
вкусно? _________________
![](http://www.hchp.ru/pub/konogon/Foto/manutdvj9.png) |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/HCH/images/spacer.gif) |
Конь-огонь Легенда Форума
![Легенда Форума Легенда Форума](images/pogon/marshal.gif)
Зарегистрирован: 17.03.2011 Сообщения: 1494
|
Добавлено: Ср Сен 05, 2012 9:39 am
Заголовок сообщения: |
|
|
Самый приятный из всех, которые пробовал. Пробовал арахисовое масло и печенье крем. Говорят ваниль хороша, но я ее как-то не очень в целом люблю. Рекомендую. Один из лучших протов. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/HCH/images/spacer.gif) |
Сказка
![](images/avatars/97375296850be39fb74f02.jpg)
Зарегистрирован: 27.07.2005 Сообщения: 7191 Откуда: Ногинск
|
Добавлено: Ср Сен 05, 2012 9:50 am
Заголовок сообщения: |
|
|
мне матрикс все рекомендуют _________________
![](http://www.hchp.ru/pub/konogon/Foto/manutdvj9.png) |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/HCH/images/spacer.gif) |
Конь-огонь Легенда Форума
![Легенда Форума Легенда Форума](images/pogon/marshal.gif)
Зарегистрирован: 17.03.2011 Сообщения: 1494
|
Добавлено: Ср Сен 05, 2012 10:11 am
Заголовок сообщения: |
|
|
Вообще он рейтинг хороший имеет - на втором месте, после синты идет по версии спортсвики. Дудка ел, ему нравился |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/HCH/images/spacer.gif) |
Сказка
![](images/avatars/97375296850be39fb74f02.jpg)
Зарегистрирован: 27.07.2005 Сообщения: 7191 Откуда: Ногинск
|
Добавлено: Ср Сен 05, 2012 10:23 am
Заголовок сообщения: |
|
|
да,я много читала про него.буду брать _________________
![](http://www.hchp.ru/pub/konogon/Foto/manutdvj9.png) |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/HCH/images/spacer.gif) |
Конь-огонь Легенда Форума
![Легенда Форума Легенда Форума](images/pogon/marshal.gif)
Зарегистрирован: 17.03.2011 Сообщения: 1494
|
Добавлено: Ср Сен 05, 2012 10:28 am
Заголовок сообщения: |
|
|
надо не брать, надо жрать!))) |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/HCH/images/spacer.gif) |
Сказка
![](images/avatars/97375296850be39fb74f02.jpg)
Зарегистрирован: 27.07.2005 Сообщения: 7191 Откуда: Ногинск
|
Добавлено: Ср Сен 05, 2012 10:34 am
Заголовок сообщения: |
|
|
буду брать и жрать
а на завтрак у меня яичница из 3 яиц и фасоооль. _________________
![](http://www.hchp.ru/pub/konogon/Foto/manutdvj9.png) |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/HCH/images/spacer.gif) |
Конь-огонь Легенда Форума
![Легенда Форума Легенда Форума](images/pogon/marshal.gif)
Зарегистрирован: 17.03.2011 Сообщения: 1494
|
Добавлено: Ср Сен 05, 2012 10:37 am
Заголовок сообщения: |
|
|
Музыкальная ты наша)) сочуствую коллегам.
ЗЫЖ не забудь творог на ночь зернистый |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/HCH/images/spacer.gif) |
Сомалийские пираты
![](images/avatars/211023778651d59c6952b24.jpg)
Зарегистрирован: 02.10.2006 Сообщения: 13984 Откуда: Универсальная Река Абсолютной Любви
|
Добавлено: Ср Сен 05, 2012 10:56 am
Заголовок сообщения: |
|
|
Вы про еду для спортсменов, не?
Если да, то расскажите, расскажите плиз! _________________ Sapienti sat |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/HCH/images/spacer.gif) |
Конь-огонь Легенда Форума
![Легенда Форума Легенда Форума](images/pogon/marshal.gif)
Зарегистрирован: 17.03.2011 Сообщения: 1494
|
Добавлено: Ср Сен 05, 2012 11:02 am
Заголовок сообщения: |
|
|
про нее самую. что тебе интересно? |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/HCH/images/spacer.gif) |
Сказка
![](images/avatars/97375296850be39fb74f02.jpg)
Зарегистрирован: 27.07.2005 Сообщения: 7191 Откуда: Ногинск
|
Добавлено: Ср Сен 05, 2012 11:10 am
Заголовок сообщения: |
|
|
Конь-огонь писал(а): | Музыкальная ты наша)) сочуствую коллегам.
ЗЫЖ не забудь творог на ночь зернистый |
не,фасоль меня не музыкалит))))) .а от яич реально уже тошнит((
к творогу никак не могу себя приучить.перекусы рыбой или куском курицы _________________
![](http://www.hchp.ru/pub/konogon/Foto/manutdvj9.png) |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/HCH/images/spacer.gif) |
Конь-огонь Легенда Форума
![Легенда Форума Легенда Форума](images/pogon/marshal.gif)
Зарегистрирован: 17.03.2011 Сообщения: 1494
|
Добавлено: Ср Сен 05, 2012 11:12 am
Заголовок сообщения: |
|
|
углей побольше ешь долгих, тебе полезно будет |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/HCH/images/spacer.gif) |
Сомалийские пираты
![](images/avatars/211023778651d59c6952b24.jpg)
Зарегистрирован: 02.10.2006 Сообщения: 13984 Откуда: Универсальная Река Абсолютной Любви
|
Добавлено: Ср Сен 05, 2012 11:13 am
Заголовок сообщения: |
|
|
Интересно - можно ли ей заменить завтрак например. Или она идёт как дополнительная к обычной еде.
Какие бренды лучшие, а то поди много порожняка, подделок каких? _________________ Sapienti sat |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/HCH/images/spacer.gif) |
Сказка
![](images/avatars/97375296850be39fb74f02.jpg)
Зарегистрирован: 27.07.2005 Сообщения: 7191 Откуда: Ногинск
|
Добавлено: Ср Сен 05, 2012 11:17 am
Заголовок сообщения: |
|
|
Конь-огонь писал(а): | углей побольше ешь долгих, тебе полезно будет |
так и делаю.
Пираты,ей это кем заменить? _________________
![](http://www.hchp.ru/pub/konogon/Foto/manutdvj9.png) |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/HCH/images/spacer.gif) |
Конь-огонь Легенда Форума
![Легенда Форума Легенда Форума](images/pogon/marshal.gif)
Зарегистрирован: 17.03.2011 Сообщения: 1494
|
Добавлено: Ср Сен 05, 2012 11:18 am
Заголовок сообщения: |
|
|
Полноценно заменить спортпитом еду не получится. в качестве добавки это сойдет, но никак иначе. Брендов действительно много, но на разные продукты есть свои признанные лидеры. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/HCH/images/spacer.gif) |
Сомалийские пираты
![](images/avatars/211023778651d59c6952b24.jpg)
Зарегистрирован: 02.10.2006 Сообщения: 13984 Откуда: Универсальная Река Абсолютной Любви
|
Добавлено: Ср Сен 05, 2012 11:22 am
Заголовок сообщения: |
|
|
Сказк - ей, это "спортивной едой"))
Конь, ну вот мне надо для рельефа мышц. А то занимаюсь, занимаюсь. Вес блинов постепенно увеличиваю. Значит мышцы-то крепнут. А не растут. Вообще их не видно. Это какой продукт надо - поди чтоб больше белка было? _________________ Sapienti sat |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/HCH/images/spacer.gif) |
Сказка
![](images/avatars/97375296850be39fb74f02.jpg)
Зарегистрирован: 27.07.2005 Сообщения: 7191 Откуда: Ногинск
|
Добавлено: Ср Сен 05, 2012 11:24 am
Заголовок сообщения: |
|
|
протеин.но тут тоже масса брендов.лично мне не любой подходит.ты почитай в инете отзывы.
мне вот сейчас рекомендуют MATRIX. _________________
![](http://www.hchp.ru/pub/konogon/Foto/manutdvj9.png) |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/HCH/images/spacer.gif) |
Конь-огонь Легенда Форума
![Легенда Форума Легенда Форума](images/pogon/marshal.gif)
Зарегистрирован: 17.03.2011 Сообщения: 1494
|
Добавлено: Ср Сен 05, 2012 11:27 am
Заголовок сообщения: |
|
|
Для рельефа тебе необходимо принимать целый ряд препоратов: L-аргинин + креатин, быстрый протеин, обязательно BCAA и жиросжигатель типа L-карнитин. При этом стараться соблюдать низкоуглеводную диету и конечно тренироваться регулярно) |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/HCH/images/spacer.gif) |
Белая Лисица песец
![](images/avatars/1059688785190d7cc93059.jpg)
Зарегистрирован: 21.04.2006 Сообщения: 7715 Откуда: г. Ногинск
|
Добавлено: Ср Сен 05, 2012 11:28 am
Заголовок сообщения: |
|
|
Сомалийские пираты писал(а): | Сказк - ей, это "спортивной едой"))
Конь, ну вот мне надо для рельефа мышц. А то занимаюсь, занимаюсь. Вес блинов постепенно увеличиваю. Значит мышцы-то крепнут. А не растут. Вообще их не видно. Это какой продукт надо - поди чтоб больше белка было? |
вот у меня тоже что-то не растет ничего
хоть и веса увеличились. _________________ http://www.vit-steklo.ru |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/HCH/images/spacer.gif) |
Сказка
![](images/avatars/97375296850be39fb74f02.jpg)
Зарегистрирован: 27.07.2005 Сообщения: 7191 Откуда: Ногинск
|
Добавлено: Ср Сен 05, 2012 11:30 am
Заголовок сообщения: |
|
|
Лен,про L-карнитин я тебе говорила. _________________
![](http://www.hchp.ru/pub/konogon/Foto/manutdvj9.png) |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/HCH/images/spacer.gif) |
Конь-огонь Легенда Форума
![Легенда Форума Легенда Форума](images/pogon/marshal.gif)
Зарегистрирован: 17.03.2011 Сообщения: 1494
|
Добавлено: Ср Сен 05, 2012 11:32 am
Заголовок сообщения: |
|
|
Увеличение силовых показателей и набор мышечной массы - это несколько различные процессы. Потому и тренировки делятся, допустим, на пампинговые и силовые |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/HCH/images/spacer.gif) |
Сомалийские пираты
![](images/avatars/211023778651d59c6952b24.jpg)
Зарегистрирован: 02.10.2006 Сообщения: 13984 Откуда: Универсальная Река Абсолютной Любви
|
Добавлено: Ср Сен 05, 2012 11:32 am
Заголовок сообщения: |
|
|
О, Конь, спасибо.
Вот щас хоть можно будет целенаправленно в инете смотреть.
Лисиц, ну вот давай читать Коня и следовать его советам)))
Сказка, а почему не любой подходит? _________________ Sapienti sat |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/HCH/images/spacer.gif) |
Белая Лисица песец
![](images/avatars/1059688785190d7cc93059.jpg)
Зарегистрирован: 21.04.2006 Сообщения: 7715 Откуда: г. Ногинск
|
Добавлено: Ср Сен 05, 2012 11:37 am
Заголовок сообщения: |
|
|
Сказка писал(а): | Лен,про L-карнитин я тебе говорила. |
![Very Happy](images/smiles/icon_biggrin.gif) _________________ http://www.vit-steklo.ru |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/HCH/images/spacer.gif) |
Сказка
![](images/avatars/97375296850be39fb74f02.jpg)
Зарегистрирован: 27.07.2005 Сообщения: 7191 Откуда: Ногинск
|
Добавлено: Ср Сен 05, 2012 11:38 am
Заголовок сообщения: |
|
|
тут индивидуально все.лично я с половины тех которые пробовала просто блюю,простите. _________________
![](http://www.hchp.ru/pub/konogon/Foto/manutdvj9.png) |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/HCH/images/spacer.gif) |
Сомалийские пираты
![](images/avatars/211023778651d59c6952b24.jpg)
Зарегистрирован: 02.10.2006 Сообщения: 13984 Откуда: Универсальная Река Абсолютной Любви
|
Добавлено: Ср Сен 05, 2012 11:40 am
Заголовок сообщения: |
|
|
Т.е. ищем подходящее методом тыка, вернее методом блёвы ![Very Happy](images/smiles/icon_biggrin.gif) _________________ Sapienti sat |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/HCH/images/spacer.gif) |
Сказка
![](images/avatars/97375296850be39fb74f02.jpg)
Зарегистрирован: 27.07.2005 Сообщения: 7191 Откуда: Ногинск
|
Добавлено: Ср Сен 05, 2012 11:43 am
Заголовок сообщения: |
|
|
получается так
у нас в зале тренажерном можно брать эти белковые коктейли.мне хватало 1 глотка,чтоб понять
ну вот Гейнер не такой блевотный оказался.ток за 3 недели так надоедает один и тот же вкус,что тоже уже блевать тянет ![Laughing](images/smiles/icon_lol.gif) _________________
![](http://www.hchp.ru/pub/konogon/Foto/manutdvj9.png) |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/HCH/images/spacer.gif) |
Конь-огонь Легенда Форума
![Легенда Форума Легенда Форума](images/pogon/marshal.gif)
Зарегистрирован: 17.03.2011 Сообщения: 1494
|
Добавлено: Ср Сен 05, 2012 12:51 pm
Заголовок сообщения: |
|
|
Сомалийские пираты писал(а): | Т.е. ищем подходящее методом тыка, вернее методом блёвы ![Very Happy](images/smiles/icon_biggrin.gif) |
Да ничего подобного. От качественного протеина блевать не тянет. на заре моих попыток тренинга я брал отечественный прот "Юный атлет" - вот это действительно блевотина. А когда дело касается фирм BSN (Syntha-6), Syntrax (Matrix) или Weider (Protein 80 Plus) с SAN (Platinum Whey), то неприятность может вызывать только отдушка. потому выбирать стоит более или менее нейтральные вкусы - ваниль, шоколад. та же клубника или банан может показаться через чур приторными.
Лисица, рекомендую жидкий L-карнитин от Power System (L-Carnitin 60000). При первой попытке своей сушки, скинул вместе с ним 7 кг за 14 дней. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/HCH/images/spacer.gif) |
Сказка
![](images/avatars/97375296850be39fb74f02.jpg)
Зарегистрирован: 27.07.2005 Сообщения: 7191 Откуда: Ногинск
|
Добавлено: Ср Сен 05, 2012 1:06 pm
Заголовок сообщения: |
|
|
эх... _________________
![](http://www.hchp.ru/pub/konogon/Foto/manutdvj9.png) |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/HCH/images/spacer.gif) |
Конь-огонь Легенда Форума
![Легенда Форума Легенда Форума](images/pogon/marshal.gif)
Зарегистрирован: 17.03.2011 Сообщения: 1494
|
Добавлено: Ср Сен 05, 2012 1:08 pm
Заголовок сообщения: |
|
|
что вздыхаешь? |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/HCH/images/spacer.gif) |
Сказка
![](images/avatars/97375296850be39fb74f02.jpg)
Зарегистрирован: 27.07.2005 Сообщения: 7191 Откуда: Ногинск
|
Добавлено: Ср Сен 05, 2012 1:10 pm
Заголовок сообщения: |
|
|
худеть гораздо легче,чем набрать мышечную массу _________________
![](http://www.hchp.ru/pub/konogon/Foto/manutdvj9.png) |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/HCH/images/spacer.gif) |
Конь-огонь Легенда Форума
![Легенда Форума Легенда Форума](images/pogon/marshal.gif)
Зарегистрирован: 17.03.2011 Сообщения: 1494
|
Добавлено: Ср Сен 05, 2012 1:18 pm
Заголовок сообщения: |
|
|
Да? Это говоришь мне ты - типичный эктоморф по соматотипу. Мне же, более склонному к эндоморфу, намного труднее скинуть лишний вес, чем набрать той же самой мышечной массы. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/HCH/images/spacer.gif) |
Сказка
![](images/avatars/97375296850be39fb74f02.jpg)
Зарегистрирован: 27.07.2005 Сообщения: 7191 Откуда: Ногинск
|
Добавлено: Ср Сен 05, 2012 1:25 pm
Заголовок сообщения: |
|
|
чего? ![Laughing](images/smiles/icon_lol.gif) _________________
![](http://www.hchp.ru/pub/konogon/Foto/manutdvj9.png) |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/HCH/images/spacer.gif) |
Конь-огонь Легенда Форума
![Легенда Форума Легенда Форума](images/pogon/marshal.gif)
Зарегистрирован: 17.03.2011 Сообщения: 1494
|
Добавлено: Ср Сен 05, 2012 1:29 pm
Заголовок сообщения: |
|
|
Катюх, не я ж в меде учился))
Эндоморфы легко набирают лишний вес, они обладают медленным метаболизмом, у них широкая кость. Им стоит внимательно следить за тем, сколько жиров они потребляют, а есть нужно 5 раз в день, будет достаточно.
Эктоморфы же довольно худые, их мышцы обычно в самом начале слабее, чем у эндоморфа, зато лишние килограммы набрать им бывает довольно сложно. Поэтому принимать пищу можно (и даже нужно, если имеют место тренировки) часто.
Мезоморфы — самые большие в этом смысле счастливчики. Генетика была к ним склонна, одарив пропорциональностью, они могут быстро сбросить вес, будь в том потребность. Если надо набрать — тоже никаких проблем, они довольно быстро и без вреда справятся с заданием, при этом нарастив мышцы. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/HCH/images/spacer.gif) |
Сказка
![](images/avatars/97375296850be39fb74f02.jpg)
Зарегистрирован: 27.07.2005 Сообщения: 7191 Откуда: Ногинск
|
Добавлено: Ср Сен 05, 2012 1:31 pm
Заголовок сообщения: |
|
|
Тёмка,это было оооч давнооо
но спасибо за разъяснение. _________________
![](http://www.hchp.ru/pub/konogon/Foto/manutdvj9.png) |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/HCH/images/spacer.gif) |
caro Ах, какая женщина!
![](images/avatars/9575070354f12aa11cacf0.jpg)
Зарегистрирован: 09.12.2005 Сообщения: 11906
|
Добавлено: Ср Сен 05, 2012 1:38 pm
Заголовок сообщения: |
|
|
Конь-огонь писал(а): | ты - типичный эктоморф по соматотипу. |
Конь-огонь писал(а): | ![](http://bodybuildingblog.ru/wp-content/uploads/2012/07/11.jpg) |
В упор не вижу тут Катюхи ![Confused](images/smiles/icon_confused.gif) _________________ "Если ты ругаешь даже тихих
Или ссоришься -
Знай, что эти люди - тоже психи,
Ох, напорешься!"
(Владимир Высоцкий) |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/HCH/images/spacer.gif) |
Конь-огонь Легенда Форума
![Легенда Форума Легенда Форума](images/pogon/marshal.gif)
Зарегистрирован: 17.03.2011 Сообщения: 1494
|
Добавлено: Ср Сен 05, 2012 1:40 pm
Заголовок сообщения: |
|
|
Примерный рацион питания (при условии регулярного тренинга) для эктоморфа:
•В день должно быть 5-7 приемов пищи.
•Дневная норма потребления белка - 4 - 6 граммов на килограмм
веса.
•Дневная норма калорий, получаемых из протеина должна быть
не менее 25% от общей дневной нормы.
•За полтора часа до сна обязательно выпей стакан протеина.
•Дневная норма калорий, получаемых из углеводов должна
быть 50-60% от общей дневной нормы.
•Увеличивай свою дневную норму потребления растительных
углеводов (цветная капуста, брокколи) и одновременно снижай
потребление простых сахаров (фрукты, мед).
•Держи дневное потребление жиров на уровне около 20% от
дневной нормы.
•Включай в свой рацион продукты, содержащие сложные, медленно
сгорающие углеводы, такие как фасоль, сладкая кукуруза,
нежирные молочные продукты, чечевица, овсянка, макароны.
•Добавляй в дневной рацион хорошие мультивитаминные комплексы.
•В течение дня пей много воды - как минимум 2,5 литра |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/HCH/images/spacer.gif) |
Белая Лисица песец
![](images/avatars/1059688785190d7cc93059.jpg)
Зарегистрирован: 21.04.2006 Сообщения: 7715 Откуда: г. Ногинск
|
Добавлено: Ср Сен 05, 2012 1:45 pm
Заголовок сообщения: |
|
|
Конь-огонь писал(а): |
Лисица, рекомендую жидкий L-карнитин от Power System (L-Carnitin 60000). При первой попытке своей сушки, скинул вместе с ним 7 кг за 14 дней. |
а где лучше купить? у нас в зале вроде как дороговато (если там это вообще есть). в Олимпе может напрямую?
а Катька кстати - да, эктоморф.
а соматотип может меняться в течении жизни? или он неизменен? _________________ http://www.vit-steklo.ru |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/HCH/images/spacer.gif) |
Конь-огонь Легенда Форума
![Легенда Форума Легенда Форума](images/pogon/marshal.gif)
Зарегистрирован: 17.03.2011 Сообщения: 1494
|
Добавлено: Ср Сен 05, 2012 1:55 pm
Заголовок сообщения: |
|
|
Я, честно говоря, не знаю сколько он в Олимпе стоит. Я беру в своем проверенном магазине. и у меня он стоит 790 рублей за 500 мл. ну ты ведь понимаешь, что придется диету держать. я вот, например, совершенно исключил из рациона на время сушки различного вида гарниры (картофель, рис, макароны абсолютно точно, ионгда можно гречку, когда совсем припрет). старался есть больше белковой пищи (куриная, индюшачья грудки, отварная говядина) и много жидкости (зеленый чай 4-6 чашек в день). супы ел всегда, но отказывался от жирных типа харчо и крем-супов на сливках. много зеленых овощей и фруктов и не стоит забывать про клетчатку (овсяная каша на воде). ел часто - раз 5 в день. занимался 3 раза в неделю по минут 60. на большее сил не хватало. потребления белка догонял протеином и BCAA. В результате со 110 согнал до 103, а силовые наоборот поднялись на 2,5 - 5 кг. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/HCH/images/spacer.gif) |
Сомалийские пираты
![](images/avatars/211023778651d59c6952b24.jpg)
Зарегистрирован: 02.10.2006 Сообщения: 13984 Откуда: Универсальная Река Абсолютной Любви
|
Добавлено: Ср Сен 05, 2012 1:59 pm
Заголовок сообщения: |
|
|
И насколько тебе, Тём, хватает этих 500 мл за 790 рублей? _________________ Sapienti sat |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/HCH/images/spacer.gif) |
|