Я жизнь отдам, чтоб в клуб войти!!!

[Шуб-нигурат]

выделил тему из Новостей. ДС
===

В Североуральске на дископлясках погибло 3 человека. Две 16 летние девчонки (которых вообще на дископляски пускать по идее нельзя), и 30 летний охранник. Организаторы дископлясок объявили, что в первые полчаса будет бесплатный вход, и тупорылая деревня в надежде сэкономить столян начала ломиться с таким напором, что задавили нахер здорового мужика не говоря о хрупких малолетках.
Сильно!

[Навсикая]

[Шуб-нигурат]

Прямо только что по радиу выступал прокурор Североуральска и сказал что 3. А кто четвертый?

[Навсикая]

[Сомалийские пираты]

Ну собсно это наша местная новость, 4 человека, город Первоуральск.
Всегда опасаюсь толпы, даже спокойной и стараюсь в ней не оказываться. Потому что толпа, как животное - чуть спугни её и паника с давкой.

[Шуб-нигурат]

[Навсикая]

[Дядь Серёжа]

[[RaZoR]]

скупой платит....вот явный пример...(

[Шуб-нигурат]

[РЫЖ]

хм. если кто из ногинска помнит такой клуб как трайбл дэнс, то может вспомнит какие там были давки на входе, при чем вход всегда был платный., пускали по несколько человек , давка была всегда у двери пииипец... обувь после входе в клуб требовала чистки .я как бы непредставляю если честно как можно было задавить лбдей насмерть в таком городке (хотя там город большой не в курсе) и какая численность толпы была... я в шоке конечно. получается что за детьми надо до замужества присматривать, чтоб такого не случалось

[Навсикая]

[Сомалийские пираты]

[Satinka]

интересно, в толпе наверняка орали чтоб назад отступили, неужели никто никого не слушал???

[Навсикая]

[Андрей Parter]

[Дядь Серёжа]

[Андрей Parter]

[Шуб-нигурат]

[Сомалийские пираты]

Вспомнила, когда-то читала книжечку, как вести себя в экстремальных ситуациях.
Там было и про толпу. Первое условие - НЕ падать, двигаться со скоростью толпы, но не терять головы и смотреть в оба - чтобы использовать любую возможность выскочить из толпы.
Если перед тобой упали, у тебя просто нет выхода, кроме как бежать по телам. Ты не можешь податься назад, потому что сзади на тебя напирают те, на кого тоже напирают сзади.
Если всё таки упал: очень быстро вскакивать на четвереньки, не распластываться ни в коем случае. Упираться коленями и локтями в пол, и конечно пытаться подняться, рывком, но так, чтобы учитывать скорость толпы - сразу двинуться с её скоростью, ещё пока поднимаешься, иначе снова упадёшь.
Как-то так, пишу по памяти.

[Дядь Серёжа]

[Пилюлька]

найдут кого посадить, явно не хозяев этого клубешника

[pavlin]

ИМХО, сажать никого не надо... быть затоптанным на входе в клуб - это ой какие мозги надо иметь... так что не жалко...

[Santyago]

[Дядь Серёжа]

да, странное развитие получила нынче эта тема...

http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2009/12/07/220654

Пожар в Перми: Ни совести, ни власти
Антон Олейник
07.12.2009, 231 (2501)

Пожар в пермском клубе «Хромая лошадь», унесший жизни более 110 человек, стал редкой возможностью проследить развитие трагедии изнутри и попытаться поместить на этой основе поведение невольных ее участников в более глобальный контекст. Российское телевидение и ряд интернет-сайтов показали видеозапись, сделанную одним из участников праздничной вечеринки

Ни совести
Естественной реакцией на крик «пожар» в закрытом помещении является стремление протиснуться к выходу как можно скорее. Если все находящиеся следуют исключительно этому порыву, то давка неизбежна. В клубе оказался лишь один выход (второй, пожарный, был завален хламом, а окна забиты). На видео хорошо видно, что люди были вынуждены протискиваться к выходу через одну створку дверей. Количество пострадавших могло бы быть меньшим, происходи эвакуация более упорядоченно: как минимум, это позволило бы открыть вторую створку дверей (фраза «дверь открывайте» звучит на видео несколько раз), а как максимум — дать преимущественное право выхода наиболее уязвимым, женщинам. Показательно, что доля женщин среди погибших свидетельствует, что ни о каких попытках соблюсти принцип lady is first речи явно не шло.
Для упорядочения эвакуации собственными силами необходимо доверие между оказавшимися в западне: я сейчас отказываюсь от попыток идти по головам, потому что верю, что те, кому я помогаю, приложат все усилия, чтобы затем спасти меня. Социолог Марк Грановеттер сравнивает в этой связи пожар, вспыхивающий на вечеринке, участниками которой являются хорошо знакомые друг с другом люди (члены семьи или друзья, например), и пожар в общественном месте, где рядом оказываются совершенно посторонние люди. Вероятность паники в последнем случае существенно выше, чем в первом, — семейно-родственные и «сетевые» связи помогают побороть первоначальный порыв ринуться к выходу любой ценой.
Участники вечеринки в большинстве своем не были абсолютно чужими друг другу людьми. Они были в основном сотрудниками клуба, их родственниками и знакомыми: вечеринка была своего рода корпоративом, посвященным семилетию клуба. Однако опыт 90-х научил многих из нас, прежде всего из наиболее широко представленных в «Хромой лошади» поколений (средний возраст пострадавших и погибших — 32,3 года, т. е. начало их сознательной жизни пришлось на реформы 90-х), не рассчитывать на кого-либо в сложной ситуации, кроме самих себя. Мы четко усвоили: другие не помогут, а при возможности утопят. Для людей, впоследствии проживших длительное время за границей, этот агрессивный индивидуализм россиян бросается в глаза. Вот, например, цитата из «Ножика Сергея Довлатова» Михаила Веллера (который в 90-е оказался за границей, в Эстонии): «Шизеешь <...> от агрессивной ауры толпы, где каждый собран за себя постоять». Вот и постояли — каждый за себя.

Ни власти
Если люди не доверяют друг другу, то еще остается надежда на власть, на тех, кто может в трудную минуту взять на себя руководство действиями, упорядочивая выход из охваченного пламенем помещения. В общем, если 90-е начисто отбили у нас стремление доверять друг другу, то последовавшее за ними десятилетие проходит под знаком тщательно культивируемой надежды, что в случае чего всегда можно положиться на власть.
Видео показывает человека, в чьих руках была в эту ночь власть, — ведущего вечеринки. Его поведение тоже во многом типично. Среди черт тех, в чьих руках оказывается власть, мы меньше всего удивляемся цинизму. «Дамы и господа! Мы горим!» — восклицает ведущий уже после того, как потолок из прутьев был полностью объят пламенем, как будто так и задумано по сценарию. Приглашение к выходу (но не инструкции, как сделать его более упорядоченным) звучит лишь тогда, когда до кромешной темноты и полной паники остается менее 40 секунд. Мелькают на видео и другие наделенные властью лица — секьюрити клуба, которые, впрочем, только мешают выходу, вместо того чтобы его организовывать.
Еще больше представителей власти осталось «за кадром». Например, те, кто проверял клуб накануне и «вошел в положение» относительно отсутствия второго выхода. Вряд ли визит в любое другое общественное место окажется значительно безопаснее до тех пор, пока пожарная (равно как и санитарная, экологическая — список можно продолжить) инспекция будет оставаться простым подспорьем представителям власти в решении их собственных задач: от незамысловатых разовых взяток до напоминания о необходимости оплатить «входной билет» на рынок или вообще пересмотреть свое поведение (как в случае двухлетней давности в Европейском университете в Санкт-Петербурге).

[Satinka]

интересно, хоть одна вечеринка в этот уикэнд была отменена?

[caro]

[Манул]

Мне почему-то вспоминается одно холодное августовское утро, когда я в течение нескольких часов дважды удостоверилась, что паника, зачастую, страшнее чем, собственно, сам поражающий фактор.
Сначала у меня на эскалаторе застрял каблук, но я обнаружила это примерно в середине, поэтому спокойно наклонилась и выдернула его, зная, что времени достаточно.
Потом я ехала в довольно старом автобусе, в котором между 2 рядами кресел был очень узкий проход (т. е., без накопительных площадок). Во время движения в хвосте салона ВНЕЗАПНО появился едкий дым.
Ой, чо было! У тёток сидевших там, началась настоящая истерика. Завопив: "Остановите автобус!" (ну, это понятно), они помчались вперёд, распихивая друг друга (там дело чуть до драки не дошло), спотыкаясь о сумки, стоявшие в проходе. В общем, полный п... А я сидела примерно в середине салона и, конечно, забеспокоилась, увидев, дым, но почему-то ни на мгновение не допустила мысли, что случится что-то страшное а-ля "МЫ ВСЕ УМРЁМ!!!". Кстати, возгорания не было. Оказалось, что перетёрся и задымился какой-то приводной ремень.

[caro]

[Satinka]

вот под такими тетками и погибает часть людей, которые тихим сапом пробираются к выходу...

[caro]

Остановить истеричную тётку практически невозможно, поэтому разумнее было бы пропустить её на передовую, чтобы протаранила путь, и пробираться к выходу за ней.

[Satinka]

ну ладно, пристроился ты сзади. а как быть тем, которые окажутся под ее копытами?
одна девка, которая выжила там, гордясь рассказывала, что она по головам выбиралась. атас, ёпт, молодец какая. но это так, лирика.

[caro]

Тех, кто топчет упавших или блокирует выход, организаторы эвакуации должны расстреливать на месте ИМХО.

[Дядь Серёжа]

[Santyago]

[Принцесса]

[Принцесса]

[Василиса]

жажда халявы не чисто русская черта, а общечеловеческая
по крайней мере от национальности не зависит - только от человека

погибнуть в толпе любой может
жестоко обвинять 16-летних детей в тупости, у них ваще мозг ещё отсутствует как таковой (имеется ввиду жизненно полезный мозг), я ваще думаю, что у женщин зачаточный мозг начинает формироваться лет в 20 самое раннее , ну никак не раньше, у мужчин , думаю, тоже
исключение составляют люди , пережившие большую драму в детстве и рано повзрослевшие
вот поэтому отпускать детей раньше 18 лет на ночно-алкогольно-массовые мероприятия не гуманно

виноваты в первом случае опять же таки организаторы мероприятия

и вообще и давки и пожары и теракты и аварии могут произойти где угодно

[Манул]

Василиса, 16 лет - это не дети. Это здоровые "лбы".

[Василиса]