FAQ | Поиск | Пользователи | Группы
Московское время -
О культуре политической полемики
 
Начать новую тему   Ответить на тему
Список форумов Ногинск - Неофициальный Сайт Ногинского Района (hchp.ru) -> История, общество и политика
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Дядь Серёжа
Кладезь мудрости народной
<font color=green><b>Кладезь мудрости народной</b></font>


Зарегистрирован: 06.09.2004
Сообщения: 22959
Откуда: откуда все:) Глухово

СообщениеДобавлено: Сб Апр 05, 2008 7:34 pm
СообщениеЗаголовок сообщения: О культуре политической полемики
Ответить с цитатой

Помнится, была уже подобная тема, но в упорных боях её снесли - или безвозвратно потерялась.
Поэтому возобновлю тему в той ветке, где это (по крайней мере, сегодня) оказалось наиболее востребованным. В частности, в связи с приходом некоего юзера, Куда тут жать? который раньше тихо утаскивал наши темы, а ныне решил поучиться модерировать на своём далёком от цивилизации форуме. Куда тут жать?
Мне не жалко утаскивания наших топов и идей на другие ресурсы, поскольку мы тем и отличаемся от дебилов, что можем придумать новые темы для обсуждения, и готовы сеять разумное, доброе, вечное. Cool Пусть бедолаги учатся. Wink В конце концов, отставшие от поезда тоже являются полезным субстратом для ХЦХ - в качестве удобрения мы их и используем. Laughing

Итак, исходная посылка: культурная (или корректная) политическая полемика представляет собой определённую последовательность.
А. Выдвинут тезис.
Б. Тезис подтверждён корректными ссылками на чьи-то исследования.
В. При выдвижении оппонентом противоречащих данному тезису высказываний (или при предъявлении противоположных результатов исследований) тот, кто выдвинул исходный тезис, либо признаёт свою неправоту, либо ищет другие данные (тезисы).
Г. Все доказательства построены на принципах формальной логики, а не на эмоциях.

Если эта последовательность прерывается адресацией к личности, то мы с полным основанием говорим об интеллектуальной незрелости (недоразвитости) аффтара, выдвинувшего тезис, о его неспособности к продуктивной полемике, о его происхождении из лесной школы "Тормозок". Sad

Это была преамбула. Теперь амбула: наглядная демонстрация неспособности аффтара к полемике, взятая из соседнего топа. Wink
Для начала темы, для затравки тэссэзэть, я сей пример показательно отпрепарирую. Cool Тема обсуждения: выдвинутый аффтаром тезис о принадлежности бандеровцев к патриотам Украины. Shocked (ну такие аффтары тоже бывают, чо уж там).

Avenger писал(а):
"Бандеровцы - патриоты". В какой-то степени да, хотя я этого и не говорил!

Так "да" или "не говорил"??? Shocked В какой именно степени "да"??? Rolling Eyes "Не говорил" - значит "нет"???
Ошибка состоит в попытке соединить в одну фразу 2 суждения, каждое из которых противоречит другому. Cool

Цитата:
В большей степени это были простые бандиты, ИМХО, недостойные высокого звания "патриот", но мысль о "независимой Украине" им принадлежала! Разве не так? Shocked

Заметьте переход: они бандиты, НО им принадлежит мысль о независимости страны. То есть, по логике аффтара, любой преступник, который высказывает мысль о независимости страны, перестаёт быть преступником. Разве не так??? Laughing
Если аффтар так не считает, то он явно не сумел обозначить, как он считает. Снова неудача, и снова откровенная логическая слабость.

Цитата:
Кстати, дядя, ты тут написал многабукаф, а вот твоего мнения по данному вопросу я ещё не видел, если не считать пьяных китайцев.

Тоже показательный момент - адресация к личности, переход на личность. Куда тут жать? Аффтар высказал тезис, я задал уточняющие вопросы - теперь аффтар потребовал высказать другой тезис, чего я делать не собирался. Задавание уточняющих вопросов аффтару, "что он хотел сказать, но не смог" - не является высказыванием тезиса. Снова мы видим слабость логической (и мыслительной) деятельности неумелого оппонента. Куда тут жать?

Цитата:
Поэтому я не требую от тебя твоей родословной, кем ты был зачат и чем

Откровенный переход на личности - аффтар решил повторно показать слабость своей логической (и мыслительной) деятельности, чтобы точно уже никто не усомнился в оных. Куда тут жать?

Цитата:
А на помоечке-то ты себя не так красиво вёл, как здесь, хотя даже сейчас сдерживаешься с трудом.

Здесь аффтар окончательно уходит от темы, приводя некие аргументы, совершенно непонятные присутствующим. Логика аффтара, тем не менее, очевидно страдает в том, что:
А. На помойке трудно вести себя красиво - на то она и помойка. Туда ходят выбросить мусор, не более того.
Б. Аффтар якобы читает мысли - он говорит, что ему известно моё нынешнее эмоциональное состояние. Laughing

Цитата:
А "психотерапевта" я тебе в качестве наживки забросил, у меня память хорошая. Ты и схавал.

Полная бессвязность мышления, показывающая откровенную беспомощность аффтара и его поражение в полемике с сухим счётом. Куда тут жать?

В этом топе востребованы соображения о культуре политического спора, дискуссии етс. Можно с наглядными примерами. Не обязательно приводить примеры из практики приморской школы "Тормозок", но других, боюсь, ещё долго не будет. Laughing Выпускники подмосковных школ, в массе своей, более вменяемы всё же. Wink

_________________
Если мальчик любит мыло
И зубной порошок,
То у этого дебила
Будет заворот кишок.
Shocked
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Tokomo
Muz}{рониK


Зарегистрирован: 15.07.2005
Сообщения: 3426
Откуда: эта музыка?

СообщениеДобавлено: Сб Апр 05, 2008 11:30 pm
СообщениеЗаголовок сообщения: Re: О культуре политической полемики
Ответить с цитатой

Дядь Серёжа писал(а):
...Итак, исходная посылка: культурная (или корректная) политическая полемика представляет собой определённую последовательность.
А. Выдвинут тезис.
Б. Тезис подтверждён корректными ссылками на чьи-то исследования.
В. При выдвижении оппонентом противоречащих данному тезису высказываний (или при предъявлении противоположных результатов исследований) тот, кто выдвинул исходный тезис, либо признаёт свою неправоту, либо ищет другие данные (тезисы).
Г. Все доказательства построены на принципах формальной логики, а не на эмоциях.

Если эта последовательность прерывается адресацией к личности, то мы с полным основанием говорим об интеллектуальной незрелости (недоразвитости) аффтара...


Гы... Wink
Никого не хочу обидеть, но... увы, Дядь Сереж.
Предложенной тобой (абсолютно правильной, надо сказать) "последовательности культурной полемики" надобно поучиться не только залетным товаришчам, но и некоторым "не рядовым" персонажам нашенского родного форума это тоже не помешало бы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Avenger
Жилец Форума
Жилец Форума


Зарегистрирован: 06.01.2008
Сообщения: 110
Откуда: Уссурийск

СообщениеДобавлено: Вс Апр 06, 2008 3:22 am
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Цитата:
В этом топе востребованы соображения о культуре политического спора, дискуссии етс.


Хм... Модератор связывает мне руки за спиной и плюёт в лицо... Хорошо, посмотрим, что получится.

Цитата:
Avenger писал(а):
Цитата:
"Бандеровцы - патриоты". В какой-то степени да, хотя я этого и не говорил!



Так "да" или "не говорил"??? В какой именно степени "да"??? "Не говорил" - значит "нет"???
Ошибка состоит в попытке соединить в одну фразу 2 суждения, каждое из которых противоречит другому.


Не говорил, потому что этот тезис целиком принадлежит дяде, который упорно пытается приписать его мне. Но частично с ним я согласен. Доступно?

Цитата:
Заметьте переход: они бандиты, НО им принадлежит мысль о независимости страны. То есть, по логике аффтара, любой преступник, который высказывает мысль о независимости страны, перестаёт быть преступником. Разве не так???


То есть, по логике дяди, если маньяк-убийца читает Лермонтова и думает о возвышенном, он перестаёт быть преступником? Shocked

Цитата:
Цитата:
Поэтому я не требую от тебя твоей родословной, кем ты был зачат и чем


Откровенный переход на личности - аффтар решил повторно показать слабость своей логической (и мыслительной) деятельности, чтобы точно уже никто не усомнился в оных.


А почитайте предыдущий пост "аффтара", который внимательно проследил моё генеалогическое дерево, найдя его корни у пьяных китайцев! Twisted Evil

Ну и не удержусь от оффтопа, развяжите мне руки! Не бойтесь, драться не буду! Twisted Evil

(Дядя со скорбным лицом Никиты Михалкова писал: )
Цитата:
в связи с приходом некоего юзера, который раньше тихо утаскивал наши темы, а ныне решил поучиться модерировать на своём далёком от цивилизации форуме.


Мой друг! Если кто и таскал темы с вашего форума на ачинский, так это только ты! "Мужско-женский словарь", "Девачька и киска" и ещё десятка два тем, за что я резонно тебя благодарил. Что же касается меня, скажу честно: отсюда на ачинский форум я не брал НИЧЕГО, вот на shit.ru я вчера уволок Шубову ссылку про хохлов и две картинки из юмора. Заместо этого я открыл здесь новую тему в "Хуморе", за что, надеюсь, здешние ребята скажут мне "спасибо".

З.Ы. А на твою слабость в ведении полемики пусть тебе форумчане ХЦХП укажут.

_________________
«Никуда ты не уходишь, толстожопый! Ты останешься здесь, пока мы не закончим!» (с) "S.N.A.T.C.H", перевод Goblin'a
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Uncle Floyd
суп с котом


Зарегистрирован: 13.08.2005
Сообщения: 8195

СообщениеДобавлено: Вс Апр 06, 2008 4:18 am
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

2 Avenger

Мальчик, ты чей? Shocked
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Avenger
Жилец Форума
Жилец Форума


Зарегистрирован: 06.01.2008
Сообщения: 110
Откуда: Уссурийск

СообщениеДобавлено: Вс Апр 06, 2008 4:47 am
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Вашингтон Ирвинг писал(а):
Мальчик, ты чей? Shocked

"Я ничей! Я сам по себе мальчик, свой собственный!" (с) Laughing
"А вы зачем, собссна интересуетесь, вы не из милиции случайно?" (с) Laughing

_________________
«Никуда ты не уходишь, толстожопый! Ты останешься здесь, пока мы не закончим!» (с) "S.N.A.T.C.H", перевод Goblin'a
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Дядь Серёжа
Кладезь мудрости народной
<font color=green><b>Кладезь мудрости народной</b></font>


Зарегистрирован: 06.09.2004
Сообщения: 22959
Откуда: откуда все:) Глухово

СообщениеДобавлено: Вс Апр 06, 2008 7:51 am
СообщениеЗаголовок сообщения: Re: О культуре политической полемики
Ответить с цитатой

Tokomo писал(а):
Предложенной тобой (абсолютно правильной, надо сказать) "последовательности культурной полемики" надобно поучиться не только залетным товаришчам, но и некоторым "не рядовым" персонажам нашенского родного форума это тоже не помешало бы.

А разве кто-то утверждает обратное??? Shocked Топ открыт на родном нашенском форуме, к обсуждению приглашены все персонажи, кто только пожелает. Rolling Eyes

Вашингтон Ирвинг писал(а):
2 Avenger
Мальчик, ты чей? Shocked

На этот вопрос он ответить постесняется. Embarassed
Видишь ли, в самом начале обучения админской работе некоторые ламеры Куда тут жать? роняют свой форум, и тогда тусуются на чужих - с целью хоть чему-то научиться. Laughing ну и придуманные другими темы к себе утянуть ессна... Wink

_________________
Если мальчик любит мыло
И зубной порошок,
То у этого дебила
Будет заворот кишок.
Shocked
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Avenger
Жилец Форума
Жилец Форума


Зарегистрирован: 06.01.2008
Сообщения: 110
Откуда: Уссурийск

СообщениеДобавлено: Вс Апр 06, 2008 8:06 am
СообщениеЗаголовок сообщения: Re: О культуре политической полемики
Ответить с цитатой

Дядь Серёжа писал(а):
придуманные другими темы к себе утянуть ессна...

Выпад в мою сторону, требую аргументов. Опять врёшь, дядя! Wink

А стесняться мне нечего - в отличие от персонажей, тщательно скрывающих своё обличье. Кому интересно - в ПМ.

_________________
«Никуда ты не уходишь, толстожопый! Ты останешься здесь, пока мы не закончим!» (с) "S.N.A.T.C.H", перевод Goblin'a
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Дядь Серёжа
Кладезь мудрости народной
<font color=green><b>Кладезь мудрости народной</b></font>


Зарегистрирован: 06.09.2004
Сообщения: 22959
Откуда: откуда все:) Глухово

СообщениеДобавлено: Вс Апр 06, 2008 8:09 am
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Ну что ж, продолжим препарировать центральную нервную систему выпускников лесной школы "Тормозок" - чтобы понять особенности их мышления, и, путём доказательства от противного, продолжить тему корректной дискуссии/полемики... Rolling Eyes

Avenger писал(а):
Хм... Модератор связывает мне руки за спиной и плюёт в лицо... Хорошо, посмотрим, что получится.

Такого рода отступление от темы очень характерно для целого ряда одноклеточных: в слабости своей аргументации обвинить модератора. Авось, никто разбираться не станет, тогда одноклеточное рассчитывает приобрести имидж мученика. Sad
Для любого наблюдателя очевидно, что аффтарский тезис полностью лжив - юзера никто не ограничивает в свободе высказываний. В частности, в свободе отвечать на заданные вопросы. Более того, ему прощаются мелкие нарушения Правил Форума - новичок, непытный, что с него взять... Laughing

Цитата:
Не говорил, потому что этот тезис целиком принадлежит дяде, который упорно пытается приписать его мне. Но частично с ним я согласен. Доступно?

Отказ от ранее высказанного тезиса - приём "меня неправильно поняли". Разновидность лжи, сопсна... Wink
Хотя есть подвижка - аффтар пытается польстить оппоненту "частичным" согласием с ним. Very Happy

Цитата:
То есть, по логике дяди, если маньяк-убийца читает Лермонтова и думает о возвышенном, он перестаёт быть преступником?

Приём называется "подмена тезиса". Свои собственные выводы и суждения аффтар приписывает оппоненту. Laughing

Цитата:
А почитайте предыдущий пост "аффтара", который внимательно проследил моё генеалогическое дерево, найдя его корни у пьяных китайцев! Twisted Evil

Снова - прямая ложь. Можно и перечитать, чтобы в этом убедиться. Wink

Цитата:
Ну и не удержусь от оффтопа, развяжите мне руки! Не бойтесь, драться не буду! Twisted Evil

Некоторым одноклеточным бывает трудно удержаться в рамках обсуждаемой темы, им удобнее перейти на личности. Что мы и наблюдаем как в этом фрагменте, так и в последующих. Cool

Цитата:
Мой друг! Если кто и таскал темы с вашего форума на ачинский, так это только ты!

Снова попытка польстить оппоненту, после чего - целый ряд непонятных аудитории тезисов, которые якобы свидетельствуют о некоем личном знакомстве неумелого аффтара с оппонентом, и якобы позволяют аффтару уйти от обозначенной в заголовке темы (якобы - потому что так предполагает только аффтар, и более никто).
Не принято, или в терминологии инета - низачод. Sad

Цитата:
А на твою слабость в ведении полемики пусть тебе форумчане ХЦХП укажут.

Снова - уход от темы через аргументацию к личности.
Заметим, кстати, что приём "сам такой" - излюбленное средство полемики в лесных школах "Тормозок". Laughing

_________________
Если мальчик любит мыло
И зубной порошок,
То у этого дебила
Будет заворот кишок.
Shocked
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Avenger
Жилец Форума
Жилец Форума


Зарегистрирован: 06.01.2008
Сообщения: 110
Откуда: Уссурийск

СообщениеДобавлено: Вс Апр 06, 2008 8:28 am
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Кто-то в топике требовал "В этом топе востребованы соображения о культуре политического спора, дискуссии етс." Мда, аффтар жжот.

Очевидна провокация, дабы я начал отвечать:"Да ваш Ногинск..." Не дождётесь, милейший.

Собственно, вашу кашу комментировать нет никакого желания, аудитории и так всё предельно ясно. Занавес.

_________________
«Никуда ты не уходишь, толстожопый! Ты останешься здесь, пока мы не закончим!» (с) "S.N.A.T.C.H", перевод Goblin'a
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Дядь Серёжа
Кладезь мудрости народной
<font color=green><b>Кладезь мудрости народной</b></font>


Зарегистрирован: 06.09.2004
Сообщения: 22959
Откуда: откуда все:) Глухово

СообщениеДобавлено: Вс Апр 06, 2008 8:32 am
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Avenger писал(а):
Кто-то в топике требовал "В этом топе востребованы соображения о культуре политического спора, дискуссии етс." Мда, аффтар жжот.

Да, востребованы. Жалко, что аффтар так и не смог высказать ни одного соображения. Sad
За лесть спасибо. Wink

Цитата:
Очевидна провокация, дабы я начал отвечать:"Да ваш Ногинск..." Не дождётесь, милейший.

Приём "чтение мыслей". На него я уже указывал. Cool

Цитата:
Собственно, вашу кашу комментировать нет никакого желания, аудитории и так всё предельно ясно. Занавес.

Приём "наклеивание ярлыков" - тема обсуждения бездоказательно названа "кашей". Тоже любимый приём - но не только одноклеточных, не только выпускников лесных школ "Тормозок; это - любимый приём бабушек у подъезда. Laughing
Словом "занавес" аффтар обозначил своё окончательное поражение не только в полемике, но даже в её обсуждении, надо полагать??? Wink

_________________
Если мальчик любит мыло
И зубной порошок,
То у этого дебила
Будет заворот кишок.
Shocked
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Avenger
Жилец Форума
Жилец Форума


Зарегистрирован: 06.01.2008
Сообщения: 110
Откуда: Уссурийск

СообщениеДобавлено: Вс Апр 06, 2008 8:46 am
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Дядь Серёжа писал(а):

Словом "занавес" аффтар обозначил своё окончательное поражение не только в полемике, но даже в её обсуждении, надо полагать???

Умный да поймёт. Rolling Eyes

_________________
«Никуда ты не уходишь, толстожопый! Ты останешься здесь, пока мы не закончим!» (с) "S.N.A.T.C.H", перевод Goblin'a
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Дядь Серёжа
Кладезь мудрости народной
<font color=green><b>Кладезь мудрости народной</b></font>


Зарегистрирован: 06.09.2004
Сообщения: 22959
Откуда: откуда все:) Глухово

СообщениеДобавлено: Вс Апр 06, 2008 8:48 am
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Avenger писал(а):
Умный да поймёт. Rolling Eyes

Значит, я правильно понял. Cool Ну что же, аффтар хотя бы честно признал своё поражение. Laughing

_________________
Если мальчик любит мыло
И зубной порошок,
То у этого дебила
Будет заворот кишок.
Shocked
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Avenger
Жилец Форума
Жилец Форума


Зарегистрирован: 06.01.2008
Сообщения: 110
Откуда: Уссурийск

СообщениеДобавлено: Вс Апр 06, 2008 9:59 am
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Опа-на! Shocked А куда это девался пост ===политика модерации на форуме не обсуждается, даже если аффтар этого не знал. все вопросы в личку. ДС === Cool
_________________
«Никуда ты не уходишь, толстожопый! Ты останешься здесь, пока мы не закончим!» (с) "S.N.A.T.C.H", перевод Goblin'a
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
666
Гость





СообщениеДобавлено: Вс Апр 06, 2008 12:10 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Цитата:
А. Выдвинут тезис.
Б. Тезис подтверждён корректными ссылками на чьи-то исследования.

А просто высказать свое мнение или предположение выходит нельзя?
Вернуться к началу
Дядь Серёжа
Кладезь мудрости народной
<font color=green><b>Кладезь мудрости народной</b></font>


Зарегистрирован: 06.09.2004
Сообщения: 22959
Откуда: откуда все:) Глухово

СообщениеДобавлено: Вс Апр 06, 2008 1:11 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

666 писал(а):
А просто высказать свое мнение или предположение выходит нельзя?

Можно. Но, если мнение противоречит реальности, которую разделяют другие люди, придётся приводить обоснования мнению. Cool
Грубо говоря, если некто утверждает, что миром правят зелёные марсиане, или что бандеровцев следует считать поцриотами, Shocked а не бандитами, то для очень многих юзеров форума сие мнение будет бредом сивой кобылы. Если оно ничем не подтверждено, то оно и остаётся бредом типа БСК.

_________________
Если мальчик любит мыло
И зубной порошок,
То у этого дебила
Будет заворот кишок.
Shocked
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
666
Гость





СообщениеДобавлено: Вс Апр 06, 2008 1:34 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Дядь Серёжа писал(а):

Можно. Но, если мнение противоречит реальности, которую разделяют другие люди, придётся приводить обоснования мнению. Cool
Грубо говоря, если некто утверждает, что миром правят зелёные марсиане, или что бандеровцев следует считать поцриотами, Shocked а не бандитами, то для очень многих юзеров форума сие мнение будет бредом сивой кобылы. Если оно ничем не подтверждено, то оно и остаётся бредом типа БСК.

Нет, ну существование бендеровцев в отличии от зеленых марсиан наукой всеже доказано, а мнения на счет их патриотичности могут быть разные. А если человек сам бендеровец зашел вдруг на ХЦХП или сочувствующий? Это тоже мнение, имеющее право на существование.
Вернуться к началу
Дядь Серёжа
Кладезь мудрости народной
<font color=green><b>Кладезь мудрости народной</b></font>


Зарегистрирован: 06.09.2004
Сообщения: 22959
Откуда: откуда все:) Глухово

СообщениеДобавлено: Вс Апр 06, 2008 1:40 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

666 писал(а):
Это тоже мнение, имеющее право на существование.

...где-нибудь на йущенко.уа.ком Laughing пусть имеет право на существование. но даже там мнение нуждается в подтверждении авторитетными исследованиями (множественное число - не случайно). Wink

_________________
Если мальчик любит мыло
И зубной порошок,
То у этого дебила
Будет заворот кишок.
Shocked
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Дядь Серёжа
Кладезь мудрости народной
<font color=green><b>Кладезь мудрости народной</b></font>


Зарегистрирован: 06.09.2004
Сообщения: 22959
Откуда: откуда все:) Глухово

СообщениеДобавлено: Вс Апр 06, 2008 2:04 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Ответ на соображения уважаемого мною Токомчега.

Tokomo писал(а):
Однако ж как много всего (в основном (как и обычно) словесного...) породила всего лишь одна, вообщем то имеющая место быть не только в голве ее автора, фраза...

Сразу прощаю это милое "как обычно", и перехожу к сути. Cool Много или не много - а КТО оценивает??? Wink Есть ГОСТ??? Shocked

Tokomo писал(а):
Дядь Серёжа писал(а):
А. Выдвинут тезис.
Б. Тезис подтверждён корректными ссылками на чьи-то исследования.

Однако ж Дядь Сереж... Avenger все таки твои пунктики А и Б, худо-бедно, но все ж выполнил. Тезик двинул, ссылочкой его подтвердил. А вот что то выдвинутых тобой ПО ВЫСКАЗАННОЙ ИМ ТЕМЕ "противоречащих данному тезису высказываний (или при предъявлении противоположных результатов исследований)" я тут в упор не вижу.

Нет, только пункт А. Cool В пункте Б сказано "ссылкаМИ", а не единственной ссылкой. Sad На единственную прочитанную книшку-раскраску. Laughing
От себя замечу, что юзер Токомчег как раз обычно Laughing старается осветить разные точки зрения, пользуясь разными источниками - то есть, полностью соответствует пункту Б. Но то, что указанный юзер по инерции склонен видеть не написанное другими юзерами в их постах, несколько смущает. Embarassed
А "моих противоречащих" и не должно было быть, я и не обещал их представить. Cool Я задавал уточняющие вопросы, дабы прояснить, что сопсна хотел, но так и не смог, сказать некий отставший от поезда товарисч... Rolling Eyes Товарисч снова не ответил - я не считаю за ответы посты по схеме лесной школы "Тормозок". Razz

_________________
Если мальчик любит мыло
И зубной порошок,
То у этого дебила
Будет заворот кишок.
Shocked
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Tokomo
Muz}{рониK


Зарегистрирован: 15.07.2005
Сообщения: 3426
Откуда: эта музыка?

СообщениеДобавлено: Вс Апр 06, 2008 2:04 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Дядь Серёжа писал(а):
...Но, если мнение противоречит реальности, которую разделяют другие люди, придётся приводить...


Черт... одно из положений устава ВЛКСМ... подчинение меньшинства большинству. На мой вопрос "а ежель большинство все же не право" последовало немедленное удаление с заседания приемной комисии.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дядь Серёжа
Кладезь мудрости народной
<font color=green><b>Кладезь мудрости народной</b></font>


Зарегистрирован: 06.09.2004
Сообщения: 22959
Откуда: откуда все:) Глухово

СообщениеДобавлено: Вс Апр 06, 2008 2:08 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Tokomo писал(а):
На мой вопрос "а ежель большинство все же не право" последовало немедленное удаление с заседания приемной комисии.

Точности ради отмечу: цитируют меня, но я не писал слово "большинство", Shocked я писал "другие люди". Laughing
То есть, ещё одно требование корректной полемики - точность цитирования. Cool

_________________
Если мальчик любит мыло
И зубной порошок,
То у этого дебила
Будет заворот кишок.
Shocked
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Tokomo
Muz}{рониK


Зарегистрирован: 15.07.2005
Сообщения: 3426
Откуда: эта музыка?

СообщениеДобавлено: Вс Апр 06, 2008 2:13 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Дядь Серёжа писал(а):
...А "моих противоречащих" и не должно было быть, я и не обещал их представить...


Shocked Жаль...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дядь Серёжа
Кладезь мудрости народной
<font color=green><b>Кладезь мудрости народной</b></font>


Зарегистрирован: 06.09.2004
Сообщения: 22959
Откуда: откуда все:) Глухово

СообщениеДобавлено: Вс Апр 06, 2008 2:16 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Tokomo писал(а):
Shocked Жаль...

Ну, что было, то было... Rolling Eyes Мы с юзером застряли на этапе уточняющих вопросов к нему, ибо он в десятке своих постов так и не смог сказать, Sad что он всё же хотел сказать... Crying or Very sad
Из этого вывод: логика лесной школы "Тормозок" настолько отличается от нормальной логики ХЦХ, что для продуктивной полемики в принципе непригодна. Shocked Её носитель кста продолжает это упорно доказывать... Laughing

_________________
Если мальчик любит мыло
И зубной порошок,
То у этого дебила
Будет заворот кишок.
Shocked
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Tokomo
Muz}{рониK


Зарегистрирован: 15.07.2005
Сообщения: 3426
Откуда: эта музыка?

СообщениеДобавлено: Вс Апр 06, 2008 2:18 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Дядь Серёжа писал(а):
Tokomo писал(а):
На мой вопрос "а ежель большинство все же не право" последовало немедленное удаление с заседания приемной комисии.

Точности ради отмечу: цитируют меня, но я не писал слово "большинство", Shocked я писал "другие люди". Laughing
То есть, ещё одно требование корректной полемики - точность цитирования. Cool


Соррички... Вот это надо было процитировать.

Дядь Серёжа писал(а):
...для очень многих юзеров форума сие мнение будет бредом сивой кобылы...


Я бы не стал прикрываться мнением "очень многих юзеров форума" хотя бы только по тому, что для "очень многих юзеров форума" тема про (что б их) бандеровцев не интересна ВООБЩЕ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tokomo
Muz}{рониK


Зарегистрирован: 15.07.2005
Сообщения: 3426
Откуда: эта музыка?

СообщениеДобавлено: Вс Апр 06, 2008 2:20 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Дядь Серёжа писал(а):
Tokomo писал(а):
Shocked Жаль...

Ну, что было, то было... Rolling Eyes Мы с юзером застряли на этапе уточняющих вопросов к нему, ибо он в десятке своих постов так и не смог сказать, Sad что он всё же хотел сказать...


Странно... не думал, что фраза "метнулись в леса" на столько уж непонятна...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дядь Серёжа
Кладезь мудрости народной
<font color=green><b>Кладезь мудрости народной</b></font>


Зарегистрирован: 06.09.2004
Сообщения: 22959
Откуда: откуда все:) Глухово

СообщениеДобавлено: Вс Апр 06, 2008 2:28 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Tokomo писал(а):
не думал, что фраза "метнулись в леса" на столько уж непонятна...

Видишь ли, Токомчег, по отдельности слова "метнулись", "в", "леса" понятны. Cool Но что имел в виду аффтар, осталось непонятным. Sad В частности, из-за его косноязычия... Laughing
Tokomo писал(а):
Я бы не стал прикрываться мнением "очень многих юзеров форума" хотя бы только по тому, что для "очень многих юзеров форума" тема про (что б их) бандеровцев не интересна ВООБЩЕ.

А. Выражение "очень многие юзеры" имеет весьма небольшую дефиницию, поэтому приемлемо. Ну на самдели: очень многие - это сколько конкретно юзеров??? Rolling Eyes
Б. Тебя уполномочили озвучить мнение этих самых "очень многих", ты их делегат??? Shocked Ты точно знаешь, что им интересно, а что нет??? Shocked

Таким образом, следующее требование к корректной полемике: не вырывать цитируемую фразу из контекста и говорить только от своего имени. Razz

_________________
Если мальчик любит мыло
И зубной порошок,
То у этого дебила
Будет заворот кишок.
Shocked
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Дима Билан
Легенда Форума
Легенда Форума


Зарегистрирован: 30.09.2005
Сообщения: 1068
Откуда: jupiter fields

СообщениеДобавлено: Пн Апр 07, 2008 3:58 am
СообщениеЗаголовок сообщения: Re: О культуре политической полемики
Ответить с цитатой

Avenger писал(а):
А стесняться мне нечего - в отличие от персонажей, тщательно скрывающих своё обличье. Кому интересно - в ПМ.


0 цена твоей манерной писанине, если не чураешься юзать такой грязный ход. доведи этот спор честно до конца, а потом уже создавай тему "скандалы интриги рассладедования", где рубанёшь правду матку про ДС, если конечно есть что рубить.

а так, интересно в этой теме почитать только половину первого поста, т.к полезная инфа.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гость
Гость





СообщениеДобавлено: Пн Апр 07, 2008 6:08 am
СообщениеЗаголовок сообщения: Re: О культуре политической полемики
Ответить с цитатой

Дима Билан писал(а):
0 цена твоей манерной писанине, если не чураешься юзать такой грязный ход.


В чём тут грязь? Переход на личности? Дык - клин клином вышибают! Wink

Дима Билан писал(а):
создавай тему "скандалы интриги рассладедования", где рубанёшь правду матку про ДС, если конечно есть что рубить.


И сколько секунд проживёт эта тема?
Вернуться к началу
Дядь Серёжа
Кладезь мудрости народной
<font color=green><b>Кладезь мудрости народной</b></font>


Зарегистрирован: 06.09.2004
Сообщения: 22959
Откуда: откуда все:) Глухово

СообщениеДобавлено: Пн Апр 07, 2008 7:19 am
СообщениеЗаголовок сообщения: Re: О культуре политической полемики
Ответить с цитатой

Anonymous писал(а):
И сколько секунд проживёт эта тема?

Как и любая грязь - до первой уборки... Laughing

_________________
Если мальчик любит мыло
И зубной порошок,
То у этого дебила
Будет заворот кишок.
Shocked
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Список форумов Ногинск - Неофициальный Сайт Ногинского Района (hchp.ru) -> История, общество и политика Часовой пояс: GMT + 3
Начать новую тему   Ответить на тему
Страница 1 из 1
Перейти:  

 
Вы не можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


phpBB
Template by Style

Яндекс цитирования  M M M-100