Московское время -
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Василиса Фея утренней зари
Зарегистрирован: 06.06.2006 Сообщения: 11122 Откуда: Я повсюду
|
Добавлено: Сб Июл 07, 2007 9:04 am Заголовок сообщения: Измена - что это такое? Изменяю ли я? |
|
|
Тема такая. Записалась я на массаж, массажист меня так намял, шо синяки были недецкие. Муж увидев , был в бешенстве. Типа другой мужик меня не просто там касался.... Вроде бы в нашем обществе считается нормальным, ну массажист, он же как врач, гинеколог, он же тоже врач, но .... Может быть мужу думать об этом неприятно.
С точки зрения морали ничего такого не было, всё в норме. Но какой-то же контакт был ....физический.
А когда я была замужем за первым мужем, я танцевала с одним бизнесменом, (типа большой корпоратив случился, с последующим выездом всей конторы в кабак) и была между нами в момент танца (танцев то есть) такая... нежность ....Мне это на другой день тоже показалось изменой Потому как нежность это чувство и чувство интимное, хотя с точки зрения действующей морали опять же всё было в норме.
Ну я уж не говорю о йоге, где бесконтактно, на тантрических энергиях ощущения переживаются сексуальные. Хотя опять же с точки зрения морали ничего такого.
Вопрос, что же есть измена? То ,что принято ею считать или то , что субъективно ощущается ею. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ленинъ старый пират
Зарегистрирован: 09.04.2006 Сообщения: 2543
|
Добавлено: Сб Июл 07, 2007 10:14 am Заголовок сообщения: |
|
|
Кстати, довольно интересным вопросом задалась Василиса, вроде все отлично понимают, что такое измена, а вот рамки каждый устанавливает персонально для себя... Так вот, если учесть, что изменяешь ты не себе, а партеру, то изменой можно считать действия, которые выходят за пределы ограниченные именно твоим партнером, а не тобой... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гость Гость
|
Добавлено: Сб Июл 07, 2007 11:33 am Заголовок сообщения: |
|
|
Да застрелитесь вы оба! Поднимаете какую-то пое**нь, а не темы. Ленинъ, ты - взрослый дядька, что хоть ты слюни распускаешь аки баба? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гость Гость
|
Добавлено: Сб Июл 07, 2007 11:40 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Так вот, если учесть, что изменяешь ты не себе, а партеру |
кто ита партеру изменяет? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Nelson Мультяшка
Зарегистрирован: 29.04.2005 Сообщения: 1055 Откуда: FlexComm
|
Добавлено: Сб Июл 07, 2007 12:01 pm Заголовок сообщения: |
|
|
я каждый день общаюсь нежно по телефону с девушками абанентегами! никакой вины не чувствую! _________________ [img]fuck[/img] |
|
Вернуться к началу |
|
|
Сомалийские пираты
Зарегистрирован: 02.10.2006 Сообщения: 13984 Откуда: Универсальная Река Абсолютной Любви
|
Добавлено: Сб Июл 07, 2007 12:02 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Morgoth писал(а): | Цитата: | Так вот, если учесть, что изменяешь ты не себе, а партеру |
кто ита партеру изменяет? |
я валяюсь
Василиса, так что там с партером?
Ленин знает, а мы-то нет.
Конь-огонь, ты не прав. _________________ Sapienti sat |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гость Гость
|
Добавлено: Сб Июл 07, 2007 12:05 pm Заголовок сообщения: |
|
|
У меня сложилось впечатление, что Василиса либо изменяет постоянно налево и направо, либо очень мечтает об этом! Ибо объяснения тому, что она постоянно шарашит свои посты про это, я не могу найти. А типа скажет, что измена - ПЛОХО и глядишь, как то искупила свою вину
Цитата: | Тема такая. Записалась я на массаж, массажист меня так намял, шо синяки были недецкие. Муж увидев , был в бешенстве. Типа другой мужик меня не просто там касался.... Вроде бы в нашем обществе считается нормальным, ну массажист, он же как врач, гинеколог, он же тоже врач, но .... Может быть мужу думать об этом неприятно.
С точки зрения морали ничего такого не было, всё в норме. Но какой-то же контакт был ....физический. |
Вчера ехал в маршрутке, меня коснулась какая-то женщина... Подскажите как поступить: сознаться в измене своей девушке или нет? Ведь физический контакт был |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дядь Серёжа Кладезь мудрости народной
Зарегистрирован: 06.09.2004 Сообщения: 22959 Откуда: откуда все:) Глухово
|
Добавлено: Сб Июл 07, 2007 9:11 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Я там название темы подредактилЪ - сопсна 2 названия на выбор аффтару, а то и правда непонятно прошто, сопли ни о чём типа...
Конь-огонь писал(а): | =1 либо изменяет постоянно налево и направо, либо очень мечтает об этом! Ибо объяснения тому, что она постоянно шарашит свои посты про это, я не могу найти. А типа скажет, что измена - ПЛОХО и глядишь, как то искупила свою вину : |
В целом направление мысли совпадает - впечатление похожее на основании фанатичных выступлений юзера против измен... Совпадает хотя бы потому, что "фанатизм есть сверх-компенсированное сомнение" (с) учебнег какой-та. И психиатрам известно, што самый жестокий бред ревности выдают люди, изменявшие партнёрам много раз - сопсна, им есть что воображать в рамках бреда...
Есть и соображения о том, что навязчивое отстранение от измены, дистанцирование от проблемы тэссэзэть является навязчивыми же шагами, приближающими к ней индивида. Повышенная привлекательность запретного - известное явление сопсна, кое можно проиллюстрировать старым еврейским анекдотом.
Молодая барышня спрашивает у раввина:
= Можно мне танцевать с моим женихом???
= Нет, - отвечает раввин, - Тора это запрещает.
= А занимацца сексом можно???
= Ну это... можно сопсна...
= Можно только лёжа на спине - или на боку тоже??? А сидя можно???
= Нууууу... Тора это не запрещает сопсна...
= А стоя можно???
= НЕТ!!! В танец может перейти!!!
В частностях буду не соглашацца, поскольку есть такая гипотеза, что если человек смотрит по ТВ самые гадостные сцены насилия, то он его там, на экране, типа отреагирует, и в реал уже не понесёт... Этакая гипербола, кривая то есть, в математическом понимании - линия, которая постоянно стремится к нулю, но так его и не достигает.
Цитата: | ехал в маршрутке, меня коснулась какая-то женщина... Подскажите как поступить: сознаться в измене своей девушке или нет? Ведь физический контакт был |
Дык а она тебя НЕЖНО коснулась??? А синяки, самое главное, оставила??? А у тебя эрекция была??? А ты эту тётку в какой-нить позе себе представил???
зыж ниматерись _________________ Если мальчик любит мыло
И зубной порошок,
То у этого дебила
Будет заворот кишок. |
|
Вернуться к началу |
|
|
caro Ах, какая женщина!
Зарегистрирован: 09.12.2005 Сообщения: 11906
|
Добавлено: Сб Июл 07, 2007 11:42 pm Заголовок сообщения: Re: Измена - что это такое? Изменяю ли я? |
|
|
Василиса писал(а): | Вопрос, что же есть измена? То ,что принято ею считать |
_________________ "Если ты ругаешь даже тихих
Или ссоришься -
Знай, что эти люди - тоже психи,
Ох, напорешься!"
(Владимир Высоцкий) |
|
Вернуться к началу |
|
|
DK Egoist
Зарегистрирован: 15.11.2005 Сообщения: 5252
|
Добавлено: Вс Июл 08, 2007 12:38 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Да застрелитесь вы оба! Поднимаете какую-то пое**нь, а не темы. Ленинъ, ты - взрослый дядька, что хоть ты слюни распускаешь аки баба? |
А ты все прячешься.... _________________ The world is mine |
|
Вернуться к началу |
|
|
Белая Лисица песец
Зарегистрирован: 21.04.2006 Сообщения: 7715 Откуда: г. Ногинск
|
Добавлено: Вс Июл 08, 2007 9:50 am Заголовок сообщения: |
|
|
Думаю, самый верный способ определить для себя рамки - поставить себя на место любимого человека. Тогда поймешь что будет считаться изменой - секс ли, флирт, просто интерес... А если ты своего человека хорошо знаешь, то проблем с понятиями не возникнет. _________________ http://www.vit-steklo.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
Василиса Фея утренней зари
Зарегистрирован: 06.06.2006 Сообщения: 11122 Откуда: Я повсюду
|
Добавлено: Пн Июл 09, 2007 6:41 am Заголовок сообщения: |
|
|
Дядя Серёжа с Конём меня раскусили. Я проникла в суть своих тайных устремлений.Всё, побежала, у меня ещё столько интересного впереди
|
|
Вернуться к началу |
|
|
РЫЖ Та еще сссучка
Зарегистрирован: 24.06.2005 Сообщения: 10613 Откуда: Ногинск
|
Добавлено: Пн Июл 09, 2007 3:28 pm Заголовок сообщения: |
|
|
с каких то пор ходить на массаж стало считаться изменой? я даже легкий флирт изменой бы не назвала.. девушкам всегда нехватает внимания мужского.. и что .. теперь? если флирт это измена вообще никогму глазки даже нельзя построить? |
|
Вернуться к началу |
|
|
DK Egoist
Зарегистрирован: 15.11.2005 Сообщения: 5252
|
Добавлено: Пн Июл 09, 2007 3:31 pm Заголовок сообщения: |
|
|
РЫЖ писал(а): | с каких то пор ходить на массаж стало считаться изменой? я даже легкий флирт изменой бы не назвала.. девушкам всегда нехватает внимания мужского.. и что .. теперь? если флирт это измена вообще никогму глазки даже нельзя построить? |
Да... теперь тебе точно внимания не будет хватать... _________________ The world is mine |
|
Вернуться к началу |
|
|
РЫЖ Та еще сссучка
Зарегистрирован: 24.06.2005 Сообщения: 10613 Откуда: Ногинск
|
Добавлено: Пн Июл 09, 2007 3:44 pm Заголовок сообщения: |
|
|
да я бы даже мысленную измену изменой не назвала. уверена что большинтсво как мальчиков так и девочек в мыслях изменяют... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Василиса Фея утренней зари
Зарегистрирован: 06.06.2006 Сообщения: 11122 Откуда: Я повсюду
|
Добавлено: Пн Июл 09, 2007 8:42 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Вау!!!! Какие люди! Рыж!
Я говорю о том, что измену нельзя сформулировать общими для всех словами. Для кого-то множественные половые контакты не есть измена, а для кого-то один танец, но в который вложено чувство - это уже предательство. |
|
Вернуться к началу |
|
|
pavlin Заводной Птиц
Зарегистрирован: 14.01.2006 Сообщения: 10243 Откуда: из шоу-бизьнисса
|
Добавлено: Пн Июл 09, 2007 8:48 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Василиса писал(а): | [color=indigo]Вау!!!! Какие люди! Рыж!
|
Такая радость... создаётся впечатление, что Василисе сразу захотелось изменить... _________________ VOX PAVONINIUS - VOX DEUS
ЖИЗНЬ - ДУПЛО, И ВСЕ МЫ ДЯТЛЫ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Василиса Фея утренней зари
Зарегистрирован: 06.06.2006 Сообщения: 11122 Откуда: Я повсюду
|
Добавлено: Пн Июл 09, 2007 8:50 pm Заголовок сообщения: |
|
|
pavlin писал(а): | Такая радость... создаётся впечатление, что Василисе сразу захотелось изменить... |
в смысле ? Изменить мужу с РЫЖ? |
|
Вернуться к началу |
|
|
pavlin Заводной Птиц
Зарегистрирован: 14.01.2006 Сообщения: 10243 Откуда: из шоу-бизьнисса
|
Добавлено: Пн Июл 09, 2007 8:51 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Василиса писал(а): |
в смысле ? Изменить мужу с РЫЖ? |
да... ты ж известная бисексуалка... _________________ VOX PAVONINIUS - VOX DEUS
ЖИЗНЬ - ДУПЛО, И ВСЕ МЫ ДЯТЛЫ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Василиса Фея утренней зари
Зарегистрирован: 06.06.2006 Сообщения: 11122 Откуда: Я повсюду
|
Добавлено: Пн Июл 09, 2007 8:54 pm Заголовок сообщения: |
|
|
pavlin писал(а): |
да... ты ж известная бисексуалка... |
Спасибо за доверие, но ты не угадал. Рыж, я тебя рада видеть в не порнографически-изменчиском аспекте, а чисто по дружбе |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дядь Серёжа Кладезь мудрости народной
Зарегистрирован: 06.09.2004 Сообщения: 22959 Откуда: откуда все:) Глухово
|
Добавлено: Вт Июл 10, 2007 8:17 am Заголовок сообщения: |
|
|
Белая Лисица писал(а): | Думаю, самый верный способ определить для себя рамки - поставить себя на место любимого человека. Тогда поймешь что будет считаться изменой - секс ли, флирт, просто интерес... А если ты своего человека хорошо знаешь, то проблем с понятиями не возникнет. |
В общем-то, типично женский подход - подстроиться к партнёру. Да, проблем с понятиями не будет, но будут проблемы с жизнью рядом с таким человеком. Мало ли, что ему в голову взбредёт по понятиям: может, в его картине мира любое твоё общение с представителем другого пола - это уже измена (или подготовка к ней). Задолбаешься искать оправдания карочь, это во-первых.
А во-вторых, если ты идёшь в определениях от партнёра, а не от себя, то ты становишься приложением к партнёру, и не более того. Ты КАК САМОСТОЯТЕЛЬНАЯ ЛИЧНОСТЬ просто теряешься, тебя нет... Тоже сопсна типично для женщины: отказалась от своей фамилии - и от своей личности... _________________ Если мальчик любит мыло
И зубной порошок,
То у этого дебила
Будет заворот кишок. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дядь Серёжа Кладезь мудрости народной
Зарегистрирован: 06.09.2004 Сообщения: 22959 Откуда: откуда все:) Глухово
|
Добавлено: Вт Июл 10, 2007 8:33 am Заголовок сообщения: |
|
|
Василиса писал(а): | Я говорю о том, что измену нельзя сформулировать общими для всех словами. Для кого-то множественные половые контакты не есть измена, а для кого-то один танец, но в который вложено чувство - это уже предательство. |
Не ну типа да сопсна... С одной стороны, разброс понимания слова может быть крайне великим, ибо, выражаясь высоким штилем, зверинец Господень многообразен; а, выражаясь разговорным языком, у каждого своя шыза и йо*анушек много...
С другой же стороны, сформулировать понятие можно - мы же как-то друг друга понимаем, употребляя те или иные слова. Да, в оттенках значения мы можем расходиться, но понятие в целом выразить можно - по крайней мере, в мужской логике.
Я предлагаю идти от значения слов. Василиса в первом посте говорила о супружеской измене, а не об измене Родине или интересам корпорации. Значение слова "супруги" в древне-русском языке: упряжка из пары волов, отсюда приставка "су-", ныне трансформировавшаяся в более латинскую "со-", "ко-" (со-трудничество, ко-операция и т.п.) Таким образом, супружеская измена - это уклонение от той части нагрузки, которая выпадает одному из общей пары при перемещении общей телеги с домашним скарбом. В первую очередь, исходя просто из значения употребляемых слов, будет именно так.
И только во вторую очередь можно начать разбираться с оттенками значения. Ну, к примеру, в определении семьи как ячейки общества, имеющей набор функций "материально-финансово-воспитательно-детородно-сексуально-времяпроводящая единица", кто-то будет склонен акцентировать только одну из составляющих. _________________ Если мальчик любит мыло
И зубной порошок,
То у этого дебила
Будет заворот кишок. |
|
Вернуться к началу |
|
|
caro Ах, какая женщина!
Зарегистрирован: 09.12.2005 Сообщения: 11906
|
Добавлено: Вт Июл 10, 2007 3:30 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Дядь Серёжа писал(а): | Таким образом, супружеская измена - это уклонение от той части нагрузки, которая выпадает одному из общей пары при перемещении общей телеги с домашним скарбом. |
Ну если он завалится на свою телегу, а она тянет одна, это вроде ещё не считается изменой.
Если тянут вместе, а он по пути пощипывает нежно за бока хозяйку другой телеги - это все назовут изменой. _________________ "Если ты ругаешь даже тихих
Или ссоришься -
Знай, что эти люди - тоже психи,
Ох, напорешься!"
(Владимир Высоцкий) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Alanda
Зарегистрирован: 08.04.2007 Сообщения: 266 Откуда: Из своего Ногинска =)
|
Добавлено: Вт Июл 10, 2007 6:10 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Я никогда никому не изменяла. Зачем, если мой молодой человек, внимателен, заботлив и мне хорошо с ним. Но вот если он уделяет мне мало внимания, забывает обо мне, я тоже становлюсь холодна. И могу обратить внимание на кого-то друго-го, кто например, за мной давно ухаживает, могу ответить на флирт и начать новые отношения. Предварительно, конечно порвав старые.
Так я рассталась со своим первым молодым человеком с которым встречалась 1,5 года. Конечно, он потом жалел, и настаивал на том, что бы начать все заново. Но было уже поздно. Я окончательно влюбилась в другого. Причем, нисколько об этом не пожалела, т.к. это была первая настоящая любовь!
Так что берегите нас, мужчины! И не забывайте, что женщина любит ушами! ((с)нар. мудрость) _________________ Молодость - это весна жизни!!!!!!!!! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гость Гость
|
Добавлено: Вт Июл 10, 2007 6:16 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Так я рассталась со своим первым молодым человеком с которым встречалась 1,5 года. Конечно, он потом жалел, и настаивал на том, что бы начать все заново. Но было уже поздно. Я окончательно влюбилась в другого |
Ну и как? Удачно? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Сомалийские пираты
Зарегистрирован: 02.10.2006 Сообщения: 13984 Откуда: Универсальная Река Абсолютной Любви
|
Добавлено: Вт Июл 10, 2007 6:16 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Alanda писал(а): | Я никогда никому не изменяла. Зачем, если мой молодой человек, внимателен, заботлив и мне хорошо с ним. Но вот если он уделяет мне мало внимания, забывает обо мне, я тоже становлюсь холодна. И могу обратить внимание на кого-то друго-го, кто например, за мной давно ухаживает, могу ответить на флирт и начать новые отношения. Предварительно, конечно порвав старые.
Так я рассталась со своим первым молодым человеком с которым встречалась 1,5 года. Конечно, он потом жалел, и настаивал на том, что бы начать все заново. Но было уже поздно. Я окончательно влюбилась в другого. Причем, нисколько об этом не пожалела, т.к. это была первая настоящая любовь!
Так что берегите нас, мужчины! И не забывайте, что женщина любит ушами! ((с)нар. мудрость) |
Да! Сначала мы заводим себе нового молодого человека! А потом предварительно рвём старые отношения! Так что берегите нас! _________________ Sapienti sat |
|
Вернуться к началу |
|
|
Alanda
Зарегистрирован: 08.04.2007 Сообщения: 266 Откуда: Из своего Ногинска =)
|
Добавлено: Вт Июл 10, 2007 6:24 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Конь-огонь писал(а): | Цитата: | Так я рассталась со своим первым молодым человеком с которым встречалась 1,5 года. Конечно, он потом жалел, и настаивал на том, что бы начать все заново. Но было уже поздно. Я окончательно влюбилась в другого |
Ну и как? Удачно? |
и да и нет.... конец был печален Тема, это не тот, о котором ты подумал. _________________ Молодость - это весна жизни!!!!!!!!! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гость Гость
|
Добавлено: Вт Июл 10, 2007 6:26 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | и да нет.... конец был печален Тема, это не тот, о котором ты подумал. |
А о ком я подумал? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Alanda
Зарегистрирован: 08.04.2007 Сообщения: 266 Откуда: Из своего Ногинска =)
|
Добавлено: Вт Июл 10, 2007 6:30 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Зара писал(а): | Alanda писал(а): | И могу обратить внимание на кого-то друго-го, кто например, за мной давно ухаживает, могу ответить на флирт и начать новые отношения. Предварительно, конечно порвав старые.
|
Да! Сначала мы заводим себе нового молодого человека! А потом предварительно рвём старые отношения! Так что берегите нас! |
Я написала могу начать новые отношения, предварительно порвав старые, а не начать новые отношения, а потом порвать старые _________________ Молодость - это весна жизни!!!!!!!!!
Последний раз редактировалось: Alanda (Ср Июл 11, 2007 5:50 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Alanda
Зарегистрирован: 08.04.2007 Сообщения: 266 Откуда: Из своего Ногинска =)
|
Добавлено: Вт Июл 10, 2007 6:34 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Конь-огонь писал(а): | Цитата: | и да нет.... конец был печален Тема, это не тот, о котором ты подумал. |
А о ком я подумал? |
да х.з подловил, сдаюсь! _________________ Молодость - это весна жизни!!!!!!!!! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Usik ПОСТоялец
Зарегистрирован: 11.07.2007 Сообщения: 58 Откуда: Глухово
|
Добавлено: Ср Июл 11, 2007 2:52 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Дядь Серёжа писал(а): | Белая Лисица писал(а): | Думаю, самый верный способ определить для себя рамки - поставить себя на место любимого человека. Тогда поймешь что будет считаться изменой - секс ли, флирт, просто интерес... А если ты своего человека хорошо знаешь, то проблем с понятиями не возникнет. |
В общем-то, типично женский подход - подстроиться к партнёру. Да, проблем с понятиями не будет, но будут проблемы с жизнью рядом с таким человеком. Мало ли, что ему в голову взбредёт по понятиям: может, в его картине мира любое твоё общение с представителем другого пола - это уже измена (или подготовка к ней). Задолбаешься искать оправдания карочь, это во-первых.
А во-вторых, если ты идёшь в определениях от партнёра, а не от себя, то ты становишься приложением к партнёру, и не более того. Ты КАК САМОСТОЯТЕЛЬНАЯ ЛИЧНОСТЬ просто теряешься, тебя нет... Тоже сопсна типично для женщины: отказалась от своей фамилии - и от своей личности... |
Измена изначально это предательство, выраженное в определенных формах, а вот как раз эти формы мы себе и устанавливаем сам. И все же не согласна с критикой типичного женского подхода. Обращайся по отношению к человеку так, как ты хочешь, чтоб обращались к тебе! _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
pavlin Заводной Птиц
Зарегистрирован: 14.01.2006 Сообщения: 10243 Откуда: из шоу-бизьнисса
|
Добавлено: Ср Июл 11, 2007 3:01 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Usik писал(а): | Обращайся по отношению к человеку так, как ты хочешь, чтоб обращались к тебе! |
Такое вот социальное 69... _________________ VOX PAVONINIUS - VOX DEUS
ЖИЗНЬ - ДУПЛО, И ВСЕ МЫ ДЯТЛЫ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mistake 69 Только зареганый
Зарегистрирован: 11.07.2007 Сообщения: 2
|
Добавлено: Ср Июл 11, 2007 3:06 pm Заголовок сообщения: |
|
|
никода не прощу измену.....это предательство |
|
Вернуться к началу |
|
|
Swisse Caprisse Долгожитель
Зарегистрирован: 22.11.2006 Сообщения: 541
|
Добавлено: Ср Июл 11, 2007 3:23 pm Заголовок сообщения: |
|
|
И я того же мнениЯ _________________ Я не люблю водку, но мне нравится что она со мной делает))
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
|