Беспамятство...

[Tokomo]

В Латвии осквернены два памятника советским воинам

В Курземе 21-23 августа неизвестные осквернили два памятника советским воинам, сообщила секретарь партии "За права человека в единой Латвии" (ЗаПЧЕЛ) Алина Петропавловская. По ее словам, в Броценском районе облили краской памятник воинам-освободителям, а в Лиепае - памятник руководителю обороны города генерал-майору Николаю Дедаеву.

"Были облиты краской два памятника - в Броценском районе и на военном кладбище в Лиепае. О происшествии оповещены местные власти и полиция", - сказала секретарь в эфире радиостанции "Маяк".

Она также пояснила, что сообщения об осквернении памятников пришли в оперативный штаб партии "ЗаПЧЕЛ" - "Памятники в опасности", образованный после того, как в середине августа в Бауске местные власти тайно перенесли памятник воинам-освободителям города.

Добавим, что охраной памятников решила заняться еще одна политическая организация Латвии - Латвийская национал-демократическая партия. Ее лидер Евгений Осипов заявил журналистам, что "члены организации будут выставлять специальные патрули у самых значимых советских памятников, чтобы оградить их от актов вандализма".

Стоит напомнить, что это уже далеко не первая скандальная история, связанная с расположенными в прибалтийских государствах советскими монументами. Так, в эстонской столице памятник Воину-освободителю был демонтирован в ночь на 27 апреля с.г. Затем были эксгумированы останки советских воинов, захороненных в братской могиле. Это событие стало причиной массовых акций протеста в Таллине. В результате этих беспорядков погиб гражданин России, в связи с чем депутаты Госдумы 30 апреля - 1 мая 2007г. прибыли в Эстонию с официальным визитом.

Между тем власти страны наградили полицейских, подавлявших волнения в Таллине после вышеописанного демонтажа. Стражи правопорядка получили ведомственные награды "Золотой нагрудный знак".

Между тем спикер Государственной думы Б.Грызлов заявлял после произошедшего, что факты нарушений прав человека имели место во время разгона манифестаций против сноса памятника Воину-освободителю в Таллине. "Все они должны быть расследованы, в том числе на предмет анализа, законности и обоснованности жестких действий полицейских органов", - подчеркнул спикер.

24 августа 2007г.

http://top.rbc.ru/incidents/24/08/2007/114789.shtml

[Uncle Floyd]

Боориис Гроомов – друг эстонцев

У нас стало хорошим тоном в День Победы вспомнить о всех подлостях и гадостях наших прибалтийских соседей. Особенно эстонцев и латышей. И как часть из них воевала на стороне фашистов, и что члены СС у них ходят строем по улицам. Есть такое. Противно. Но когда речь заходит о переносе памятника Бронзовому солдату в Таллине – тут, как говориться, не могу поступиться принципами.

Кремлевские пиарщики отработали свои деньги на все 100 процентов, представив перенос памятника Воину-освободителю как акт кощунства и вандализма. Показали оскал эстонского врага, сплотили народ, и возмущению нашему не было предела.

С таким же блеском пиарщики замяли скандал вокруг бравого генерала Бориса Громова, в вотчине которого, в Московской области, в паре километрах от МКАДа, в Химках, точно в это же время раскурочили несколько могил Героев Советского Союза. Именно раскурочили, поскольку на месте захоронений потом находили разбросанные человеческие останки.

Там перенос и у нас перенос. Там цивилизованно, у нас с помощью бульдозеров. Но почему считается, что эстонцы попрали наши святыни и вообще враги, а генерал Громов – патриот, до сих пор губернатор и на хорошем счету? Почему ряд газет и информационных агентств до сих пор размещает глупые объявления типа «Не продавай память, не езди в Таллин» и не объявляют акции «Объезжай Химки, не едь в Икею»?

Вот нет у меня ответов на эти вопросы.

http://www.top4top.ru/light/rating/Obshestvo/post/19922

[Дядь Серёжа]

Ну что там с Громовым было - до сих пор неясно кстати... Так что с объездом Химок я бы очень подождал.

http://news.mail.ru/politics/1751466/

Литва объявила «тихую» войну памятникам
01:43 «Правда.Ру»
Перед Днем Победы и в сам праздник постоянно вспоминают о состоянии памятников советским воинам-освободителям за границей. Случай с «Бронзовым солдатом» в Эстонии стал хрестоматийным. Между тем в Литве война с памятниками ведется не так громко, но так же бесцеремонно. Причем ее жертвой заодно стал и памятник Пушкину.
В канун Дня Победы в Калининград из Ярославля приехал фронтовой разведчик кавалер четырех боевых орденов Лев Коновалов. 63 года назад при штурме Кенигсберга он с товарищами взял в плен сразу 11 немецких «языков», был награжден орденом Красного Знамени. О подвиге Коновалова и его сослуживцев в музее 11-й гвардейской армии рассказывает специальный стенд.
Помещен он рядом со стендом, посвященном боевым действиям однополчанки Коновалова санитарки Елены Ковальчук. Отважная медсестра, кавалер шести боевых орденов, погибла в районе литовского города Алитус, вытаскивая под огнем раненого командира. В этом городе, на могиле отважной медсестры, стоял памятник. Увы, огорчил Льва Коновалова, экскурсовод, памятник новые литовские власти убрали. Где теперь могила Елены Ковальчук — неизвестно…
В годы Великой Отечественной войны при освобождении Литвы от нацистов погибли 80 тысяч советских воинов и 95 тысяч военнопленных. Мертвые, как говорится, сраму не имут. А живые? 13 декабря 1991 года из могилы в центре Вильнюса вытряхнули прах генерала армии Ивана Черняховского. Потом пошли акты вандализма в отношении памятников и захоронений советских воинов по всей Литве. Бойца 16-й литовской дивизии Марите Мельникайте фашисты зверски замучили в 1943 году. 20-летнюю девушку, посмертно ставшую Героем Советского Союза, похоронили на берегу озера Зарасай. В 1955 году на могиле поставили памятник. Где сегодня этот памятник, где прах отважной партизанки?
Где памятник Герою Советского Союза Фомину, который погиб в рукопашной схватке у литовской деревни Кайряй? Чем провинился перед вильнюсским самоуправлением Герой Советского Союза В. Яценявичюс? В сентябре 1943 года тяжело раненого бойца 167-го стрелкового полка захватили гитлеровцы и учинили зверскую расправу. После войны именем отважного воина была названа улица. Ныне такой улицы в Литве нет. «Провинился» пред новыми литовскими властями и Герой Советского Союза В. Бернотенас. С дома, в котором он жил, сняли мемориальную доску.
С другого дома сняли барельеф генерал- майора В. Карвялиса – командира 16-й литовской дивизии. В Каунасе снесен памятник – «Танк на пьедестале»- посвященный советскому танку, первому вошедшему в Каунас при освобождении города от нацистов.
На одной из центральных площадей Клайпеды в свое время располагался оригинальный мемориал. Оригинален тем, что венчал его не традиционный танк, каких немало стоит по городам, а маленькая 45-миллиметровая пушечка. И установлена она была на колонне десятиметровой высоты, которую украшали барельефы ордена Отечественной войны. В начале 90-х годов монумент с пушкой тихо убрали.
И примеров вандализма в отношении памятников и могил советских солдат можно привести еще не один десяток. Да и не только в отношении памятников советских солдат. Бюст русского писателя с мировым именем Александра Сергеевича Пушкина демонтирован в молодежном парке Вильнюса. Уничтожен памятник народной литовской поэтессе, лауреату Государственной премии СССР Саломее Нерис на месте ее погребения у исторического, ныне военного музея в Каунасе…
Надо отметить, что в Литве власти не всегда выступают против чего-либо с открытым забралом, очевидно считая, что все можно сделать тихо и постепенно. Например, подождать еще несколько лет, когда ветеранов почти что не останется, да и построить тогда на месте мемориала в той же Клайпеде очередной дом. «К сожалению, Россия не признала оккупацию стран Балтии. Поэтому и памятники стали средствами политических манипуляций…» — заявил как-то литовский президент Валдас Адамкус.
Информационная служба литовского Национального радио и телевидения (LRT) сообщает, что жители местечка Раудоне Юрбаркского района недовольны, что в их городе расположен памятник советским воинам, погибшим во Второй мировой войне. «Гробы пусть остаются — не нужно тревожить косточки солдатиков, но может нужно снизить пьедестал, оставить только плиту, чтобы так в глаза не бросалось», — заявил LRT директор неподалеку находящийся школы Витаутас Стапонас. Раздаются и во многих других городах Литвы заявления, что в свободном и независимом государстве нет места памятникам советским солдатам.
О какой свободной и независимой Литве сегодня можно говорить, если бы не Великая Победа? Не будь этой Победы, получила бы Литва сегодняшнюю свою столицу Вильнюс и важнейший город-порт на Балтике — Клайпеду (бывший Мемель)?
Может, нашим прибалтийским соседям в эти предпраздничные дни посмотреть на то, как относятся к памяти советского солдата вчерашние проигравшие, в полном смысле побежденные — немцы. Даже росписи победителей на стенах Рейхстага после его реконструкции сохранили. Это по-человечески. За могилами советских воинов ухаживают так же, как за памятниками на сугубо немецких, никакого отношения к войне не имеющих кладбищах.
Это по-христиански. Гигантская фигура советского солдата с немецкой девочкой на руках недавно тщательно отреставрирована немецкими специалистами. Реставрация обошлось германскому бюджету в 1,5 млн. евро. Это по заслугам. И раз этот солдат навечно утвердился в центре Берлина, в центре Европы — помнит мир спасенный.

[Дядь Серёжа]

http://www.1tv.ru/owa/win/ort6_main.main?p_news_title_id=121810&p_news_razdel_id=9

Дело передано в суд. В Эстонии начался процесс над Героем Советского Союза
Новый громкий процесс в Эстонии. На скамье подсудимых ветеран Великой Отечественной войны Арнольд Мери. Он единственный из ныне живущих эстонцев Герой Советского Союза. И теперь 89-летнего фронтовика обвиняют в геноциде против собственного народа. А именно, в том, что в 49-м году Мери, будучи первым секретарeм ЦК комсомола, принимал участие в депортации жителей острова Хийума в Сибирь.
Арнольд Мери виновным себя не считает. Он заявил, что никогда не занимался составлением списков высылаемых, а напротив, как мог, пытался облегчить страдания людей, подлежавших депортации. Причeм, вскоре после этих событий он сам едва не попал под репрессии. Предъявленные ему обвинения ветеран называет политическими. Он приехал в зал суда, несмотря на возраст и тяжeлую болезнь. У Арнольда Мери рак лeгких. Адвокат Героя Советского Союза уже подал ходатайство, в котором потребовал провести медицинское освидетельствование своего подзащитного.

[Tokomo]

[Шуб-нигурат]

«Для меня это звучит смешно, — говорит Мери. — Учитывая, что мне почти 90 лет, и к тому же я имею такую «приятную» болезнь, как рак лёгких, пожизненное тюремное заключение самой природой будет ограничено несколькими месяцами»

[Tokomo]

[Uncle Floyd]

Токомыч разговаривает сам с собой

[Дядь Серёжа]

[Tokomo]

[Uncle Floyd]

Давай в теме про кабаки или про Фассбиндера. А то там ваще никто писать не хочет

[Tokomo]

[RaPet]

Мне вот почему-то всё чаще в голову приходит вопрос: почему в большей части "независимых" государств на постсоветском пространстве к власти пришли русофобы? Как-то они организованно пришли: Украина, Грузия, Прибалтика... Прям какой-то западный русофобский фронт образовался! За всем за этим видится хороший организатор, заокеанские длинные уши далеко видать!...

[Дядь Серёжа]

Да, с гимном они точно лоханулись: никто не сказал, как они собираются отличить гимн СССР от гимна России, музыка-то одна.
Медведева, надо полагать, будут встречать маршем Мендельсона. Футболистов со звёздами на майке заставят вырезать звёзды.

http://news.mail.ru/politics/1825856/

В Литве запретили советскую символику
02:35 «Вести.Ru»
Литва отказалась от 50 лет собственной истории, официально запретив советскую символику и приравняв ее к нацистской. Флаги, гербы и знаки отличия Советского Союза и Германии времён Третьего рейха теперь вне закона. Получается, что для Литвы фашистские символы и знамя Победы над фашизмом — одно и то же. Это казалось шуткой — с корнем вырвать из собственной же истории добрых полвека. Но выяснилось, что литовский сейм и не думал шутить. Во вторник депутаты приравняли коммунистическую символику к нацистской и запретили ее. То есть теперь на любых собраниях на территории Литвы вне закона: флаг, герб, гимн, униформа и знаки отличия времен Советского Союза. Потому что это, по мысли литовских законотворцев, «может восприниматься как пропаганда».
Российские законодатели увидели за этим лишь желание в очередной раз задеть Россию. «Это очередная крупная ошибка литовских политиков, и это тот случай, когда ошибка хуже преступления, — уверен Константин Косачев, председатель комитета Госдумы РФ по международным делам. — То, что Литва сохранилась как нация и восстановила сейчас свою государственность — это прямой результат победы Советского Союза, со всей его символикой. То, что случилось после этого, действительно заслуживает осуждения, этого нельзя отрицать, но это две совершенно разные темы. И приравнивать Советский Союз к гитлеровской Германии кощунственно и недопустимо».
То ли в спешке, то ли специально в литовском сейме не подумали, что эти поправки могут привести и к дипломатическим скандалам. У Гимна Советского Союза и Гимна России одна и та же музыка. Как литовские власти собираются отличать старый гимн от нового — пока не ясно. Ведь трудно даже предположить, что они хотят вообще запретить в своей стране российский гимн. Под запрет вместе с нацистской свастикой попали пятиконечная звезда и серп с молотом. Эти символы никогда не были чисто коммунистическими. И до сих пор присутствуют на государственной символике многих государств. От Китая и Вьетнама — до Австрии, орел на гербе которой держит серп и молот.
Больше всего литовские нововведения расстроили российских ветеранов. Народный артист СССР Владимир Этуш воевал как раз под Вильнюсом. «Я очень огорчен, что к трудам наших солдат, наших воинов небрежно относятся», — говорит Владимир Этуш.
Запреты на использование фашистских символов действуют во многих странах мира. Но коммунистическую символику там не трогают. В Европе, например, действуют 25 коммунистических партий. Память о советских воинах-освободителях здесь чтят. И только в Прибалтике их до сих пор называют «захватчиками» и устраивают подобные «охоты на ведьм». Такие слова во вторник звучали все в том же литовском сейме. Депутаты пытались образумить своих коллег. «Фашизм и коммунизм — это история, которая обанкротилась сама по себе, и бороться со знаками бессмысленно. История была, ее не изменишь», — заявил Юлию Вясялка, депутат литовского сейма от фракции «Порядок и справедливость». «Были запреты на флаг независимой Литвы, но люди, рискуя своей свободой, 16 февраля все равно его поднимали. Не вызовет ли обратной реакции этот запрет? Почему мы не анализируем причины, что заставляет людей сегодня вспоминать символы прошлого? А может, это гримаса нашего демократического правления? Потому что справедливости сегодня гораздо меньше, чем в последние годы советской оккупации», — считает Пятрас Гражулис, депутат от той же фракции.
Большинством голосов поправки все-таки были приняты. Если теперь их утвердит и президент, то Литва продолжит вымарывать часть своей истории. Теперь еще и штрафами: от 500 до 1000 литов (150 — 300 евро).

[Шуб-нигурат]

Ничего.. Когда я наконец прийду к власти (заметьте, не демократическим путем ), я заставлю их ее вспомнить!

[Дядь Серёжа]

[Дядь Серёжа]

http://news.mail.ru/society/1905812/

В Эстонии пройдет слет ветеранов СС
06:33 «Вести.Ru»
В местечке Синимяэ близ эстонско-российской границы в субботу состоится слет ветеранов 20-й гренадерской дивизии СС (1-я эстонская). В этих местах, на так называемой линии Танненберг летом 1944 года прошли самые ожесточенные на территории Эстонии бои отступавших гитлеровских войск с наступающей Красной Армией.
Главным костяком гитлеровцев была эстонская дивизия СС, среди наступавших войск был эстонский стрелковый корпус. Ожидается, что нынешний слет ветеранов СС пройдет под усиленной охраной полиции. Как сообщает «Интерфакс», к месту проведения слета намерены прибыть и активисты движения в защитупамятника Воину-освободителю Таллина «Ночной дозор».
Слеты бывших эстонских эсэсовцев проводятся ежегодно. Ветераны дивизии являются костяком союза борцов за свободу Эстонии, в который, по последним данным, входит около 3 тысяч человек, сражавшихся против Советского союза. Всего в составе гитлеровской армии и армии ее союзницы Финляндии воевало около 70 000 эстонцев.
Последние годы ветераны часто выступают перед населением, распространяют свою информацию и различные заявления через Интернет. В честь «освободителей» проводятся приемы в правительстве с участием премьер-министра. Многие из них награждены орденами эстонской республики. В честь «борцов за свободу», воевавших в 1944 году против Красной Армии, установлен памятник в Таллине на холме Маарьямяэ. Кроме того, на возвышенности Синимяэ в волости Вайвара установлены памятники эсэсовцам из эстонской дивизии СС, а также голландским, валлонским и норвежским эсэсовцам.

[ValKot]

[Bora]

Интересно , а будут ли на слёте эстонских эсэсовцев русские эсесовцы ( 29 пехотная дивизия СС / русская №1/ и 30 пехотная дивизия СС/ русская №2 / ). Или эстонские эсэсовцы русских эсэсовцев не признают -твари.

[RaPet]

[Дядь Серёжа]

[Tokomo]

[Гаго]

Википедия, Токомушко, это некомпетентная дрянь, где сетевые упыри-ламеры пишут сказки таким же упырям, не зря в среде КК имеет наименование "сифилис мозга".
Уж ты-то это должен понимать.
Представляешь, я там однажды прочетал про потопление "Марата" Руделем суперискрометную статью.

[Christina Death]

[Гаго]

Болезненные ассоциации, Наталья. Когда себе мужика заведешь?

[Tokomo]

[Гость]

[Гаго]

[Гость]

[Гаго]

Не стоит путать "черных СС", и "серых", Ваффен СС. Вот в черные брали исключительно арийцев, с проверенной родословной.

[Tokomo]

RaPet... это ты чтоль?

[Гость]

[Гость]

[Tokomo]

Да нет... вроде ничего не намудрил...

А разве...

[Santyago]

[Гаго]

[Токомо мимоходом...]

http://www.kavkazchat.com/showthread.php?t=29670

Тема "Помимо чеченцев, какие народы - арийцы ?"

[RaPet]

Гаг, а ты оказывается, хорошо эрудирован по данной тематике. А почему в теме про ВОВ никогда не фигурируешь, недавно заинтересовался?

Ну, с позиции школы "Тормозок", могу только передать свои впечатления от услышанного. Первым делом возникает мысль, что фюрер и его идеологи сами себе противоречили. Славянские народы они причисляли к низшей расе. В приведенной тобой фразе это звучит. Иначе какого чёрта они стали воевать с нами за жизненное пространство, в рабов хотели превратить. Если они арийцы и мы арийцы, то в чем их преимущество перед нами, а? Культура у них более высокая? И именно эта высокая культура позволила им создать индустрию смерти с последующим удобрением полей человеческим пеплом?

[Шуб-нигурат]

«...Мы должны, — заявил тогда Гитлер, — развивать технику обезлюживания. Если вы спросите меня, что я понимаю под обезлюживанием, я скажу, что имею в виду устранение целых расовых единиц. И это то, что я намерен осуществить, это, грубо говоря, моя задача. Природа жестока, поэтому и мы можем быть жестокими. Если я могу послать цвет германской нации в пекло войны без малейшего сожаления о пролитии ценной германской крови, то, конечно, я имею право устранить миллионы низшей расы, которые размножаются как черви!»


«Моя миссия, если мне удастся, — уничтожить славян, — объяснял фюрер румынскому министру Антонеску. — В будущей Европе должны быть две расы: германская и латинская. Эти две расы должны сообща работать в России для того, чтобы уменьшить количество славян. К России нельзя подходить с юридическими или политическими формулировками, так как русский вопрос гораздо опаснее, чем это кажется, и мы должны применять колонизаторские и биологические средства для уничтожения славян»
«Перед нами стоит только одна задача — осуществить германизацию путем ввоза немцев, а с коренным населением обойтись, как с индейцами... Нам придется прочесывать территорию, квадратный километр за квадратным километром, и постоянно вешать! Это будет настоящая индейская война...»


Вован. Это врядли 38 год. Скорее 43. Когда Германия уже не могла обойтись без "союзников-недочеловеков"

[Дядь Серёжа]

Я думаю, что вся путаница вызвана тем, что д-р Геббельс хорошо разделял потоки информации: на внешний и внутренний поток. Для газет и листовок - одно, для реального употребления - другое.