Интеллигенция - мозг нации или её говно?

[Сомалийские пираты]

Вооружившись изменёным изречением В.И. Ленина в качестве заголовка, перенес обсуждение в отдельный тред ==ВИ

[Game]

Вот тут уж я с последней фразой не соглашусь))))) Мы такие начитанные и умные часто пойдём и последуем за самой бредовой,ничтожной и несправедливой идеей. Недаром инициатором всего и вся часто была интеллигенция,лучшая. Народ,так сказать двужущайа сила,а идейки-то эти кто генерировал? И с этим как раз созвучно моё мнение,что "перечтение",образование,часто могут играть отрицательнуйу роль. Человек ставит себя выше других,право он имеет и знает кому,что надо. Некий душевный разврат,гордыня. Я вообще не помню было ли у Христа в 10 заповедях что либо о чтении и образовании?

[Шурик и Юлик]

[Сомалийские пираты]

Да пусть хоть и так. Правы или не правы были, рассудит история. Но образованные делали, что хотели и как хотели. А народ, что стадо - просто гоняли туда-сюда.
Впрочем интеллигенция таки да, тоже была хороша - много рефлексии, мало дела. За что и поплатилась.
В общем тогда давайте вернёмся от исторических переломов в обычную жизнь.
Лично мне интереснее общаться с человеком, который читал много, и разного. Он просто больше знает и является лучшим источником информации, чем тётя Фрося, читавшая только поваренную книгу. И по барабану - русскую литературу он читал или не русскую. Какая разница? Люди - они везде люди. Любовь, ненависть, страх, стремление защищать детей, радость - на всей земле одни и те же, хоть и прилагаются к разным событиям. Читать надо и западную, и восточную литературу, и русскую - просто потому что своя.

[Uncle Floyd]

[Сомалийские пираты]

Ну знаешь, Вашингтон, если интеллигенция не способна на революции, это ещё не значит, что она дерьмо. Да, она беспомощна в революциях и на войне. Ну и что. Кто-то должен учить детей и лечить людей, и играть музыку, когда в обществе всё спокойно. Можно подумать, единственная ценность человека в том, что она способен "весь мир насилья" разрушать. Не требуйте от интеллигенции того, для чего она не создана, и всё будет нормально.
С другой стороны, ту же реформу в 1861 году провели сверху, а не снизу. И если бы не эти дебильные народовольцы или как их там - которые Александра взрывали, если бы в последствии дали Столыпину развернуться, если бы не рабочие, подтянувшиеся за Лениным, ещё не известно, на каком мы сейчас месте в мире были бы. И не сравнивали бы себя с 1913 годом, а были бы наравне с европейскими странами. Я понимаю, что у истории нет сослагательного наклонения, но это не отрицает того, что можно помоделировать, как оно было бы, если бы да кабы.
Насчет того, что купцы, колбасники в революциях участвовали, я сильно сомневаюсь. Как раз торговому сословию, кроме тех, кто торгует оружием, в общем-то войны не очень выгодны.

[Святослав]

Для начала следует определиться с понятиями, а далее уже вести разговор. Слудует разграничивать слудующие понятия: "интеллигент" и "интеллектуал".

[Uncle Floyd]

[Шуб-нигурат]

Приятоно, когда такие как ГЕЙм, говорят хорошие слова про таких как Я... Про идейки там, про генерацию.. Приятно...

[Шурик и Юлик]

" В 60-годах(XIX век) с их развитием журналистики и "публицистики"интеллигенция" явственно отделяется от образованного класса, как нечто духовно особое. Замечательно, что наша национальная литература остается областью, которую интиллигенция не может захватить.Великие писатели Пушкин,Лермонтов,Гоголь,Тургенев не носят интиллегентского лика...даже Герцен ,несмотря на свой социализм и атеизм, вечно борется в себе с интеллигентским ликом..."
П.Б. Струве

[Шурик и Юлик]

[Game]

Да,нет,всё понятно,что интеллигенчия это хорошо. Умные,начитанные,нравственные,в целом. А в то же время всё можно сказать и наоборот. Идиоты,безграмотные и наиболее безнравственные люди,присосавшиеся к кормушке любой власти. Я имел ввиду интеллигенцию ,её роль в политической жизни,зачатие всякого рода движений,идеек и прочее. Здесь думаю её функция ,как говна,наиболее полно проявляется. Интеллигенция много чего заваривает,поддерживает,а когда дым рассеется,то начинает голову пеплом посыпать и говорить-Что же мы наделали?Мы хотели всё, по-другому.

[Uncle Floyd]

[Game]

Лично мне Сахаров симпатичен. Он говорил тогда ,когда многие боялись вообще рот раскрыть. Я больше имел ввиду всю эту творческую интеллигенцию(писатели,киношники) и техническую("Гайдары,Чубайсы,Станкевичи,Собчаки").

[4apaev]

[Game]

В этом топике мы говорим об интеллигенции и её влиянии на революционные социальные процессы. А не о том плохайа она или хорошайа. Так как этот разговор беспредметен. В целом, интеллигенция явление очень положительное. Но когда она активно участвует в социальных преобразованиях,то вечно что-то напортачит.

[4apaev]

Ну ух эт лучше Швондеров с Шариковыми

[Uncle Floyd]

[evros]

Нда...Любые книги засирают мозг...

[Святослав]

[Дядь Серёжа]

[Святослав]

[Дядь Серёжа]

[Святослав]

Плохой закос...
К сожалению у нас не учат на гарпунщиков и торговцев наркотой. И определения дают неправильные. Мне вот говорили, что адик не любил евреев и из-за этого пришел к власти. а еще говорят что его хотят причислить к лику святых! вот так! и еще говорилы что он был милый и добродушный человек, любивший погреться у добротной печи! А то что он наркоманов и наркоторговцев убивал - все не правда. Он бы не смог, я знаю!

[Дядь Серёжа]

[Святослав]

ДС ===в личку.

[Дядь Серёжа]

[Гаго]

[Гость]

Мля, а кто у нас не кукуц тогда? Если уж от интеллигенции говнецом несет, тогда как разит от алкаша с НЗТА? Такие все умные тут и андеграундово продвинутые шо сипец! Знаете, мне не "насрать на мое лицо" (с)

[Гаго]

Иногда лучше, чем от энтеллегента.
Артем, есть интеллегенты, а есть те, кто так себя называет, и тычет везде свою голую жопу, убеждая что даже баребуха, и говняные разводы на ней, - признак интеллегентности, только потому что он считает себя интеллегентом. Вот - последние - это кукуцы, и таких кукуцев больше, и это слово они изрядно испоганили, поэтому например я никогда не назову себя интеллегентом.

[Гость]

[Гаго]

Согласен, спорол х*йню. Неправильно выразился и этим и пропапазолился, и пропаниковился.
собственно, что я имел ввиду - есть интеллегенция, то есть те, о которых ты говоришь, - ученые, военные, учителя, и прочие, то есть кто действительно, как ты правильно заметил, являются интеллигенцией. Но есть кукуцы, которые бьют себя в грудь, и орут - " я энтеллегент ", и тычут этим везде, хотя отношения к интелигенции, кроме высшего образования, не имеют. Вот такие жрут зембуру, немузыкально орут говнопесни, и срут во лифтах.
Может таких и не больше, но орут они громче.
Поэтому, я не люблю называть тех достойных людей, которых перечислил ты, интеллегенцией, чтобы не оскорблять их сравнением со всякой швалью, которая позорит само понятие.
Понимаешь, о чем я?
Говнецом и вазелином несет от тех, кто сам себя так называет, интелигентом не являясь, и к сожалению, лично для меня это слово потеряло свой смысл.

[Гость]

Я понял тебя. мне не понравилась вот эта фраза:

[pavlin]

[Mironych]

без разницы какое пьехо. спор как всегда из-за понимания терминологии.
интеллигент, само (псевдо) интеллигент, человек с широким кругозором и собственным мнением. однозначно определив область описываемую каждым из этих слов, станет понятно что:
интеллигент - моск
само (псевдо) интеллигент - гавно
просто умный - к спору не имеет отношения.

[Дядь Серёжа]

[Гость]

[Mironych]

[Uncle Floyd]

[Гаго]

Кстати, байка про то, что Летов на сцене личину отложил, очень живучая. Постоянно ее слышу...