Предыдущая тема :: Следующая тема |
Эфтаназия - это вред или благо? |
Вред |
|
23% |
[ 6 ] |
Благо |
|
23% |
[ 6 ] |
Смотря для кого |
|
46% |
[ 12 ] |
А что это, и кому вообще это надо |
|
7% |
[ 2 ] |
|
Всего проголосовало : 26 |
|
Автор |
Сообщение |
Boullion Звезда
Зарегистрирован: 05.08.2003 Сообщения: 224 Откуда: Noginsk
|
Добавлено: Вт Дек 14, 2004 2:48 pm Заголовок сообщения: ЭФТАНАЗИЯ! |
|
|
Тема наисерьезнейшая!
Как вы относитесь к эфтаназии? Возможно кто-то не знает...Объясню: эфтаназия - это добровольный уход из жизни (не путать с самоубийством!!!).
Все наверное слышали как судили двух девочек из Ростова за то, что они убили человека, который страдал и сам их об этом попросил......и они сделали это из жалости?...
А во Франции недавно узаконили эфтаназию. Теперь с согласия безнадежно больного человека врачи могут лишить его жизни, но опять же не убивать, а просто спокойно дать ему умереть!
Есть еще целый ряд стран, где эфтаназия легализована...
Я за эфтаназию! И если захотите объясню почему......но и ваше мнение интересно! |
|
Вернуться к началу |
|
|
2106gtr Долгожитель
Зарегистрирован: 05.05.2004 Сообщения: 511
|
Добавлено: Вт Дек 14, 2004 3:10 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Я за. |
|
Вернуться к началу |
|
|
dl.RU Rogue
Зарегистрирован: 30.07.2003 Сообщения: 1370 Откуда: Ногинск/Доможирово
|
Добавлено: Вт Дек 14, 2004 3:12 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Не убий!
Я - против! _________________ Real>WoW |
|
Вернуться к началу |
|
|
Anchous Заинтересовавшийся
Зарегистрирован: 01.12.2004 Сообщения: 11
|
Добавлено: Вт Дек 14, 2004 3:19 pm Заголовок сообщения: |
|
|
вообще все в моем организме этому противится... хотя..приходится признать что бывают такие страшные случаи, когда приход смерти это благо...вообщем, незнаю я, сложно все очень и с точки зрения этики и морали, и с христианской точки зрения. Но, иногда это выглядит действительно гуманней... |
|
Вернуться к началу |
|
|
простуда ПОСТоялец
Зарегистрирован: 07.11.2004 Сообщения: 82
|
Добавлено: Вт Дек 14, 2004 3:27 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Может быть где-то во Франции это нормально, потому как там совершенно другие люди, и я вообще не против этой идеи, но только не в нашей стране так как у нас всегда найдут кучу обстоятельств, причин, принуждений, чтобы законным образом устранить человека, т.е. надо кого то убрать, кладем в больницу, даем врачам денег, они пишут что человек очень болен, колят ему там всякие наркотические вещества ухудшая его состояние, потом под воздействеем тех же наркотических средств, человек подписывает любые бумаги, ну а дальше все понятно.... _________________ Где чихнешь, там и я .... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Boullion Звезда
Зарегистрирован: 05.08.2003 Сообщения: 224 Откуда: Noginsk
|
Добавлено: Вт Дек 14, 2004 3:34 pm Заголовок сообщения: |
|
|
простуда писал(а): | Может быть где-то во Франции это нормально, потому как там совершенно другие люди, и я вообще не против этой идеи, но только не в нашей стране так как у нас всегда найдут кучу обстоятельств, причин, принуждений, чтобы законным образом устранить человека, т.е. надо кого то убрать, кладем в больницу, даем врачам денег, они пишут что человек очень болен, колят ему там всякие наркотические вещества ухудшая его состояние, потом под воздействеем тех же наркотических средств, человек подписывает любые бумаги, ну а дальше все понятно.... |
Согласен! Но это уже определенные обстоятельства....
А если рассуждать, абстрагируясь так сказать от внешних факторов...
Хотя да, в России сложно!
То DL: убивать-то никто никого не собирается! |
|
Вернуться к началу |
|
|
marinero Звезда
Зарегистрирован: 10.10.2003 Сообщения: 287
|
Добавлено: Вт Дек 14, 2004 3:34 pm Заголовок сообщения: |
|
|
вопрос эвтаназии оченнь неоднозначен... Я придерживаюсь свого любимого принципа - не обощать. Каждый жизненный случай надо расматривать отдельно. ну а уж особенно такие случаи, когда речь идет о жизни и смерти. в некоторых случаях эвтаназия действительно бывает лучшим решением.
но я согласна с Простуда - в нашей стране легализовывать эвтаназию нельзя ни в коем случае! Иначе будут убиты тыщи мильонов здоровых неугодных людей... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Boullion Звезда
Зарегистрирован: 05.08.2003 Сообщения: 224 Откуда: Noginsk
|
Добавлено: Вт Дек 14, 2004 3:36 pm Заголовок сообщения: |
|
|
А кто говорил о легализации в России?... Я просто привел примеры и хотел чтобы вы тоже порассуждали :( |
|
Вернуться к началу |
|
|
Style Админчег
Зарегистрирован: 30.07.2003 Сообщения: 4251 Откуда: все эти тролли?
|
Добавлено: Вт Дек 14, 2004 3:39 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Сложный вопрос! Я пожалуй больше против чем за...
Против по причинам которые назвал Простуда, хотя у нас в стране могут все гораздо проще решить. А к реально больным людям есть конечно жалость, но вот все-таки мне кажеться, что лучше боль притупить, чем убить человека. Более того если немного пофантазировать, то в будущем было бы возможно создать для тяжело больного человека иллюзию счастья, при помощи виртуальной реальности... Как вам такая идея? _________________ Масло масляное! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Boullion Звезда
Зарегистрирован: 05.08.2003 Сообщения: 224 Откуда: Noginsk
|
Добавлено: Вт Дек 14, 2004 3:47 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Style писал(а): | Более того если немного пофантазировать, то в будущем было бы возможно создать для тяжело больного человека иллюзию счастья, при помощи виртуальной реальности... Как вам такая идея? |
Это как в "ванильном небе" что ли??? Не верю... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гость Гость
|
Добавлено: Вт Дек 14, 2004 4:02 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Вопрос действительно сложный. С одной стороны мучить человека и мучаться самому, заведомо зная, что умрет.... Это тяжело. Лучше дать ему сразу умереть. С другой стороны всегда страшно умирать и человек будет до конца цепляться за любой шанс выжить. Оговорюсь, что в некоторых случаях, например состояние аффекта, человек сам лезет в лапы смерти. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Style Админчег
Зарегистрирован: 30.07.2003 Сообщения: 4251 Откуда: все эти тролли?
|
Добавлено: Вт Дек 14, 2004 4:06 pm Заголовок сообщения: |
|
|
2 Boulion - ну что-то типа того, полное подключение нервной системы человека к киберпространству.
Это конечно из области фантастики, но я думаю что у человечества достаточно наработок, что бы реализовать это на деле. Вопрос другой - стоимость программы и где взять деньги?? Если бы к примеру те деньги которые идут на исследование марса ушли бы по сабжу, то что-то у них бы и получилось... _________________ Масло масляное! |
|
Вернуться к началу |
|
|
wolfdw Долгожитель
Зарегистрирован: 19.05.2004 Сообщения: 884 Откуда: СПб
|
Добавлено: Вт Дек 14, 2004 5:06 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Однозначно против. Это тоже самое, что и самоубийство. Человек не выдержав жизненых обстоятельств подписывает себе смертный приговор. Это тоже самое что засунуть голову в петлю.... _________________ Неудовлетворенное тщеславие и жажда мести - гораздо опаснее жадности
или глупости. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Пилюлька Очаровательная танцовщица
Зарегистрирован: 03.11.2004 Сообщения: 7038 Откуда: Район летающих пакетов
|
Добавлено: Вт Дек 14, 2004 5:10 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Я считаю, что если это относиться неприменно к тяжело больным людям с поставленным диагнозом....., которые каждую минуту мучаются от боли, то я ЗА _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Skaz Друг ПОСТа
Зарегистрирован: 24.11.2004 Сообщения: 157 Откуда: "полигон -н"
|
Добавлено: Вт Дек 14, 2004 6:39 pm Заголовок сообщения: |
|
|
против.
в любом состоянии лучше бороться
если выиграешь станешь счастливей
проиграешь - мудрее _________________ Очевидная привлекательность данного подхода заключается в простоте и дешевизне его реализации, и при этом - потенциально самой высокой производительности |
|
Вернуться к началу |
|
|
marinero Звезда
Зарегистрирован: 10.10.2003 Сообщения: 287
|
Добавлено: Вт Дек 14, 2004 6:58 pm Заголовок сообщения: |
|
|
блин... вот мы говорим о тяжелых болезнях.. а почему никто не думает о таких состояниях, когда человек фактически превращается в "овощ", как бы цинично это не звучало? когда от человека осталась только физическая оболочка, мозг и душа умерли? кому надо поддерживать жизнь его физического тела дорогостоящими трубками? в таком состоянии "бороться" вряд ли возможно.. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Romario _______
Зарегистрирован: 31.07.2003 Сообщения: 522 Откуда: Полигон-Заречье транзит
|
Добавлено: Вт Дек 14, 2004 7:52 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Мда... Люди , а вы просто представьте что кому-то из медперсонала , из родственников или даже из Вас придётся сделать этот Самый Последний Укол . Или типа там - "нажмите вот эту кнопку и всё кончится"... Вы СМОГЛИ БЫ? Я лично - НЕТ. _________________ Кто знает - молчит. Говорит тот кто не знает. (Лао Цзы) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ewan Комитетчик
Зарегистрирован: 14.05.2004 Сообщения: 2179
|
Добавлено: Вт Дек 14, 2004 9:58 pm Заголовок сообщения: |
|
|
однозначно за.
Это гораздо облегчило бы мучения многим людяк которые неизлечимо больны в данный момент. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Skaz Друг ПОСТа
Зарегистрирован: 24.11.2004 Сообщения: 157 Откуда: "полигон -н"
|
Добавлено: Ср Дек 15, 2004 12:35 am Заголовок сообщения: |
|
|
Romario писал(а): | Мда... Люди , а вы просто представьте что кому-то из медперсонала , из родственников или даже из Вас придётся сделать этот Самый Последний Укол . Или типа там - "нажмите вот эту кнопку и всё кончится"... Вы СМОГЛИ БЫ? Я лично - НЕТ. |
ну я тоже нет, но нашлись бы чудо дохтуры, которые смогли бы. сейчас всякое могут _________________ Очевидная привлекательность данного подхода заключается в простоте и дешевизне его реализации, и при этом - потенциально самой высокой производительности |
|
Вернуться к началу |
|
|
Boullion Звезда
Зарегистрирован: 05.08.2003 Сообщения: 224 Откуда: Noginsk
|
Добавлено: Ср Дек 15, 2004 7:42 am Заголовок сообщения: |
|
|
marinero писал(а): | когда человек фактически превращается в "овощ", как бы цинично это не звучало? когда от человека осталась только физическая оболочка, мозг и душа умерли? кому надо поддерживать жизнь его физического тела дорогостоящими трубками? в таком состоянии "бороться" вряд ли возможно.. |
Да уж, если человек фактически не живет, а так живет за счет медицинских приборов (аппарат искусственного дыхания и т.д.) и превращается в "овощ", то тут по-моему очевиден выход из положения....
Хочу подчеркнуть, что это не утверждение, а мое видение проблемы!
P.S: То Marinero - "мне кажется, что душа не может умереть, а мозг точно может"... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Skaz Друг ПОСТа
Зарегистрирован: 24.11.2004 Сообщения: 157 Откуда: "полигон -н"
|
Добавлено: Ср Дек 15, 2004 9:20 am Заголовок сообщения: |
|
|
ну я конечно поторопилась с таким ответом однозначно против
а вот об овощах и не подумала
да вопрос тогда для меня спорный не знаю не знаю _________________ Очевидная привлекательность данного подхода заключается в простоте и дешевизне его реализации, и при этом - потенциально самой высокой производительности |
|
Вернуться к началу |
|
|
dl.RU Rogue
Зарегистрирован: 30.07.2003 Сообщения: 1370 Откуда: Ногинск/Доможирово
|
Добавлено: Ср Дек 15, 2004 11:34 am Заголовок сообщения: |
|
|
Boullion писал(а): | То DL: убивать-то никто никого не собирается! |
Ну, например, у тебя в доме случился пожар...
Ты выволок из пламени полуживого соседа но не смог оказать ему первой медицинской помощи по гомофобным соображениям...
Никто этого не узнает.
Но ты всё равно будешь чувствовать себя виноватым в его смерти.
Собственно чего тут чувствовать? Ты и будешь виноват. Потому что не вмешался в процесс... умирания блин что ли...
То же самое и ваш сабж.
Во благо ли.
Во вред.
Но сие убийство.
Клятву Гиппократа кто-нить знает?
ИМХО для сабжа надо тогда будет нанимать специально обученных граждан и писать им по КЗОТу "Палач", не иначе. В медицинской практике ТАКОГО, как дать человеку самовольно уйти из жизни, просто не должно быть!!! _________________ Real>WoW |
|
Вернуться к началу |
|
|
dike Долгожитель
Зарегистрирован: 11.08.2004 Сообщения: 595 Откуда: РСФСР
|
Добавлено: Ср Дек 15, 2004 12:54 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Skaz писал(а): | против.
в любом состоянии лучше бороться
если выиграешь станешь счастливей
проиграешь - мудрее |
бла-бла-бла...
у моего деда был рак, крестец разложился практически полностью, ему кололи наркотик какой-то... боли, надо думать, были не шуточные... так в любом состоянии лучше бороться?????
к итоге ему постепенно вводили всё большие и большие дозы....
так что вы там говорили о "мудрее" и "счастливее"??? |
|
Вернуться к началу |
|
|
dike Долгожитель
Зарегистрирован: 11.08.2004 Сообщения: 595 Откуда: РСФСР
|
Добавлено: Ср Дек 15, 2004 12:57 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Romario писал(а): | Мда... Люди , а вы просто представьте что кому-то из медперсонала , из родственников или даже из Вас придётся сделать этот Самый Последний Укол . Или типа там - "нажмите вот эту кнопку и всё кончится"... Вы СМОГЛИ БЫ? Я лично - НЕТ. |
вы попадали в подобную ситуацию?
Если да, тогда понятно ваше ситуация с тем, что вы УТВЕРЖДАЕТЕ, что НЕТ,
если нет - тогда, как вы можете подобное говорить безаппеляционно? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Пилюлька Очаровательная танцовщица
Зарегистрирован: 03.11.2004 Сообщения: 7038 Откуда: Район летающих пакетов
|
Добавлено: Ср Дек 15, 2004 1:00 pm Заголовок сообщения: |
|
|
dike писал(а): | Romario писал(а): | Мда... Люди , а вы просто представьте что кому-то из медперсонала , из родственников или даже из Вас придётся сделать этот Самый Последний Укол . Или типа там - "нажмите вот эту кнопку и всё кончится"... Вы СМОГЛИ БЫ? Я лично - НЕТ. |
вы попадали в подобную ситуацию?
Если да, тогда понятно ваше ситуация с тем, что вы УТВЕРЖДАЕТЕ, что НЕТ,
если нет - тогда, как вы можете подобное говорить безаппеляционно? |
А ВЫ СМОГЛИ Б ДЛЯ СВОЕЙ МАМЫ СДЕЛАТЬ "ПОСЛЕДНИЙ УКОЛ"? _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
dike Долгожитель
Зарегистрирован: 11.08.2004 Сообщения: 595 Откуда: РСФСР
|
Добавлено: Ср Дек 15, 2004 1:04 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Пилюлька писал(а): |
А ВЫ СМОГЛИ Б ДЛЯ СВОЕЙ МАМЫ СДЕЛАТЬ "ПОСЛЕДНИЙ УКОЛ"? |
не трогайте мою маму!!!
я не знаю! разные ситуации бывают!!!
я-не-зна-ю! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Пилюлька Очаровательная танцовщица
Зарегистрирован: 03.11.2004 Сообщения: 7038 Откуда: Район летающих пакетов
|
Добавлено: Ср Дек 15, 2004 1:11 pm Заголовок сообщения: |
|
|
ОФФ-ТОП:
Тогда ваши замечания к пользователю Ромарио.....Сами понимаете - ПУСТЫ!!!! Каждый сам осознанно отвечает за свои действия, ведь люди-то ВЗРОСЛЫЕ! _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
dike Долгожитель
Зарегистрирован: 11.08.2004 Сообщения: 595 Откуда: РСФСР
|
Добавлено: Ср Дек 15, 2004 1:13 pm Заголовок сообщения: |
|
|
я ничего не знаю о Ромарио, и именно поэтому я прибегала к помощи "ЕСЛИ"!!!
зрите в корень! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Пилюлька Очаровательная танцовщица
Зарегистрирован: 03.11.2004 Сообщения: 7038 Откуда: Район летающих пакетов
|
Добавлено: Ср Дек 15, 2004 1:15 pm Заголовок сообщения: |
|
|
_________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
dike Долгожитель
Зарегистрирован: 11.08.2004 Сообщения: 595 Откуда: РСФСР
|
Добавлено: Ср Дек 15, 2004 1:17 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Пилюлька - это, в принципе вопрос равнозначный "а вы могли бы убить человека?"
ну вот как на него ответить?
я, например, не могу.
ну не могу, я не знаю, что случится, какие будут обстоятельства...
да, я никогда раньше этого не делала, но я не могу утверждать, что не сделаю этого. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Пилюлька Очаровательная танцовщица
Зарегистрирован: 03.11.2004 Сообщения: 7038 Откуда: Район летающих пакетов
|
Добавлено: Ср Дек 15, 2004 1:23 pm Заголовок сообщения: |
|
|
dike писал(а): | я, например, не могу.
ну не могу
. |
Вы сами себе противоречите!
А в этом вопросе я все-таки поддерживаю Ромарио! _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
dike Долгожитель
Зарегистрирован: 11.08.2004 Сообщения: 595 Откуда: РСФСР
|
Добавлено: Ср Дек 15, 2004 1:28 pm Заголовок сообщения: |
|
|
пояснительная записка, спешл фо Пилюлька:
"я, например, не могу
ну не могу" - относится к тому, что МНЕ ТРУДНО СКАЗАТЬ, СМОГУ ЛИ УБИТЬ ЧЕЛОВЕКА, СДЕЛАТЬ УКОЛ И Т.Д.
не надо мои мессаги резать как вам удобно, пожалуйста. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Пилюлька Очаровательная танцовщица
Зарегистрирован: 03.11.2004 Сообщения: 7038 Откуда: Район летающих пакетов
|
Добавлено: Ср Дек 15, 2004 1:31 pm Заголовок сообщения: |
|
|
офф-топ, надо четче отвечать! _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
dl.RU Rogue
Зарегистрирован: 30.07.2003 Сообщения: 1370 Откуда: Ногинск/Доможирово
|
Добавлено: Ср Дек 15, 2004 1:36 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Хватит драться!
Ща обоих отшлёпаю!
В сабж зрите, в сабж! _________________ Real>WoW |
|
Вернуться к началу |
|
|
Skaz Друг ПОСТа
Зарегистрирован: 24.11.2004 Сообщения: 157 Откуда: "полигон -н"
|
Добавлено: Ср Дек 15, 2004 1:40 pm Заголовок сообщения: |
|
|
африканские страсти _________________ Очевидная привлекательность данного подхода заключается в простоте и дешевизне его реализации, и при этом - потенциально самой высокой производительности |
|
Вернуться к началу |
|
|
dike Долгожитель
Зарегистрирован: 11.08.2004 Сообщения: 595 Откуда: РСФСР
|
Добавлено: Ср Дек 15, 2004 1:45 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Пилюлька писал(а): | офф-топ, надо четче отвечать! |
вы ещё скажите, что у меня с дикцией проблемы... "каша во рту". |
|
Вернуться к началу |
|
|
Boullion Звезда
Зарегистрирован: 05.08.2003 Сообщения: 224 Откуда: Noginsk
|
Добавлено: Ср Дек 15, 2004 1:47 pm Заголовок сообщения: |
|
|
ОФФ-ТОП: Да, я тоже не для выяснения отношений сабж создал... Я очень уважаю ИМХО всех присутствующих и мне действительно интересна ваша позиция по данному вопросу |
|
Вернуться к началу |
|
|
Skaz Друг ПОСТа
Зарегистрирован: 24.11.2004 Сообщения: 157 Откуда: "полигон -н"
|
Добавлено: Ср Дек 15, 2004 2:22 pm Заголовок сообщения: |
|
|
нда сложные у тебя вопросы
я не могу однозначно до сих пор определиться за / против
человек это звучит горденько, но ни одни супермега врачь или самый близкий родственник не может решать за человека жить ему или не жить _________________ Очевидная привлекательность данного подхода заключается в простоте и дешевизне его реализации, и при этом - потенциально самой высокой производительности |
|
Вернуться к началу |
|
|
Boullion Звезда
Зарегистрирован: 05.08.2003 Сообщения: 224 Откуда: Noginsk
|
Добавлено: Ср Дек 15, 2004 2:31 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Решает сам человек, который хочет себя этому подвергнуть... |
|
Вернуться к началу |
|
|
dl.RU Rogue
Зарегистрирован: 30.07.2003 Сообщения: 1370 Откуда: Ногинск/Доможирово
|
Добавлено: Ср Дек 15, 2004 2:59 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Skaz писал(а): | ни одни супермега врач или самый близкий родственник не может решать за человека жить ему или не жить |
!!!ФАКТ!!!
PS: Я бы добавил, что даже сам этот человек не в праве этого решать... _________________ Real>WoW |
|
Вернуться к началу |
|
|
|