Идеология современной России

Шурик и Юлик

Пофиг всякую идеологию, разные-всякие " демократические свободы" - пусть хоть одного Грызлова с Медведевым вместо "Спокойной ночи.." показывают . Главное сохранность территориальной целосности. Если кто помнит , то лет эдак 8-9 назад вероятность отделения краев и областей (особенно в Сибири) была достаточно высока (не без помощи известных стран).
И вообще Патрушев 20 декабря на день ЧК в приоритете задач ФСБ на первом месте поставил борьбу с посяганиями со стороны США , на втором экстремизм и уже на третьем террор.
Натус, че-то обилие многоточий создало ощущение астмы.

RaPet

Натус, я не говорю, что всё было идеально, конечно недостатков хватало. Но они во всех странах есть, и в самых развитых в том числе.
Но мне пришлось родиться и жить в благополучный послевоенный период и, по большому счету, никаких серьёзных "неприятностей" лично у меря не случалось. Жизнь была не бедной, заботиться о завтрашнем дне не приходилось, многие вещи можно было планировать на годы вперёд. Когда пришла "перестройка", я как и всякий "наивный" человек, восприняла её с "энтузиазмом, пока последний не истёк под влиянием постперестроечных "реалий" жизни.
А что касается вопроса,как бы мы жили без революции 1917г., то я тоже об этом задумываюсь. Лично я согласна с историками, которые считают, что это была не революция, а большевистский переворот. Захват власти был нелигитимным. И может быть, не будь его, и войны с Гитлером не случилось бы... Но историю вспять не повернуть. Всё это наша история. Когда затевалась перестройка, предполагалось, что отталкиваясь от достигнутого, жизнь станет ещё лучше. А получилась полная подмена понятий. 15 лет в современной истории очень большой срок. Потеря 15 млн. населения - это серьёзно. Это говорит само за себя.

Натус

Не могу сказать как я восприняла перестройкй...мне было годика 3-4...так что все заботы легли на спину моих родителей )))

Мусульманин

Мусульманин

И ещё. Чтобы говорить об идеологии, нужно разобраться с основными понятиями. Вот, например:

Christina Death · Зарегистрирован: 11.12.2005 Сообщения: 2319

Мусульманин, не стоит им ничего объяснять. тем более павлину... с ними и так все ясно.

Натус

Что тебе ясно-то? И мусульманин дело говорит, и павлин во многом прав...у каждого свое мнение...и не надо так снисходительно говорить...если у человека есть какое-то "политическое" мнение и он думает о своей Родине, значит он уже не глупый...так что оставь пожалуйста свой сарказм

Гаго

pavlin

Tokomo

Tokomo

pavlin

Натус

Уважаемый, Такомо, почитайте учебники историии и посмотрите документальные фильмы про войну, в которых участники этой самой войны рассказывали за что умирали их товарищи

RaPet

Натус, конечно, вы несколько не правы. На войне умирали и за свободу Родины, как общего государства в целом, так и за своих близких в личном плане. По моему это взаимосвязано, по крайней мере не взаимоисключаемо и абсолютно понятно. Призыв "За Родину, за Сталина!" тоже кричали, начинали скорей всего политруки, подхватывали все остальные бойцы. Ну может и не все, как получалось. Партия в то время примерно на 90% состояла из рядовых членов партии, т.е. из рабочих, крестьян и интеллигенции, которая в то время время вышла из рабочих и крестьян в основном.
Да и вообще, КПСС всегда была "родной " народной партией. Многие бойцы, под влиянием патриотических настроений, считали для себя честью умереть коммунистами и вступали в партию именно на фронте.
Но считать при этом, что они защищали только партию, а не свой народ и Родину - для меня это странно слышать. Никакого фанатизма не было (если вы на это намекаете), а были убеждения.

Инквiзиторъ

Инквiзиторъ

Натус

Рапет, ну я же не сама это придумала,...Об этом говорилось в одном документальном фильме о ...Участник ВОВ сказал, что его товарищи умирали именно за партию......

Tokomo

Дядь Серёжа

Мусульманин

Мусульманин

Мусульманин

Да, и вот ещё что:

pavlin

Инквiзиторъ

Мусульманин

Дядь Серёжа

pavlin

RaPet

По моему, данная дискуссия сильно отклонилась от темы в сторону обсуждения демократии, как формы политического устройства общества, и потеряла связь с обсуждением именно идеологии современной России.

Дядь Серёжа

Похоже, самый страшный враг России - русский человек... Rolling Eyes

http://www.regnum.ru/news/790963.html

День создания нацисткой ячейки "Калининградская правда" считает памятной датой

В Калининграде разразился скандал на фашистскую тему. Старейшая в области газета "Калининградская правда" 1 марта опубликовала в рубрике "В этот день было в нашем крае" одну из довоенных памятных дат. В одной колонке с годовщиной создания Калининградской областной ветеринарной станции (1948 г.), открытием воздушной линии Москва-Калининград-Москва (1951 г.) и созданием Балтийской военно-морской базы (1956 г.) написано: "1925 год - в Кенигсберге образована первая нацистская партийная ячейка".
Как передает корреспондент ИА REGNUM, первым на это обратил внимание ветеран Вооруженных Сил из города Приморска Анатолий Лазарчук, дозвонившись вчера, 2 марта, на прямую линию с губернатором Калининградской области Георгием Боосом на телеканале "Калининград". По мнению Лазарчука, "это уже не газетный ляп, а откровенный цинизм по отношению к нам, ветеранам".
Глава региона согласился с возмущением ветерана, заявив, что даст задание юристам посмотреть "как это подано", и если "это материал в череде замечательных дат, то, конечно, мы будем инициировать, чтобы газета принесла извинения и была наказана существенным штрафом". "Это безобразие", - заключил Боос.
В свою очередь, главный редактор "Калининградской правды" Дамир Батыршин в телефонном разговоре с корреспондентом ИА REGNUM заявил, что "мне непонятно, почему ветераны звонят не в редакцию газеты, а вам или кому-то еще". Он также заметил, что готов высказать свою позицию по поводу публикации нацистской памятной даты, но "не по телефону, а с глазу на глаз".
Ранее ИА REGNUM сообщало о том, что в Калининграде уже случались подобные печатные инциденты на фашистскую тему. В 2005 году на изданной к 750-летию Калининграда географической карте проспект Калинина стал носить имя нацистского лидера штурмовых отрядов Хорста Васселя. А в 2006 году калининградская газета "Каскад-подробности" опубликовала на обложке поздравление с Днем защитника Отечества на фоне немецкого танка "Тигр". Позже издатели карты и руководство газеты извинились перед читателями за "технические ошибки".

Мусульманин

Дядь Серёжа

Дядь Серёжа

http://top.rbc.ru/index1.shtml?ext=1

Большинство россиян безразличны к политике

Доля россиян, безразличных к политике (54%) выше доли тех, кто ей интересуется (44%). Такие данные приводятся в исследовании Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ).
Отсутствие интереса к политике опрошенные объясняют, прежде всего, неверием в возможность повлиять на нее (29%), тем, что политикой должны заниматься профессионалы (27%), а также отсутствием интереса (20%) и времени (18%). Каждый десятый (10%) решение всех проблем доверяет президенту.
Согласно исследованию, большинство опрошенных обсуждают политические вопросы в кругу родных, друзей, коллег (41%), доля пассивных свидетелей подобных дискуссий составляет 20%. В то же время, 36% россиян не обсуждает политические вопросы в семьях, коллективах и дружеских компаниях.
В политических вопросах россияне склонны доверять в первую очередь своим близким (28%) и президенту страны (27%), в меньшей мере - друзьям и коллегам (17%), известным политикам (13%), журналистам (7%). Каждый четвертый опрошенный отмечает, что ничье мнение для него не важно (25%).
Как отмечают 40% респондентов, политическая жизнь стала более интересной, чем раньше. В то же время 29% россиян придерживаются противоположной точки зрения. Между тем, по мнению 47% опрошенных против 23%, в политической жизни сегодня больше свободы и открытости, чем раньше.
Политическая жизнь проявляется, прежде всего, в соревновании политических партий, полагают 36% респондентов. Также проявление политической жизни россияне видят в деятельности президента и правительства (29%), в соперничестве отдельных политиков и властных структур (28%), в соперничестве местных политиков за власть в регионе, городе (19%), в состязании идей и идеологий (13%).
Всероссийский опрос ВЦИОМ проведен 17-18 марта 2007г. Опрошено 1,6 тыс. человек в 153 населенных пунктах в 46 областях, краях и республиках России. Статистическая погрешность не превышает 3,4%.

RaPet

Для Гаго (по его личной просьбе):

Заранее оговорюсь: мой пост будет состоять из цитат из одной умной статьи, ссылку на которую дать не могу, т.к. последняя у меня не сохранилась.

"У России, представляющей собою не просто страну, но «государство-цивилизацию», изначально (как минимум – с 15 века) имелся свой собственный Цивилизационный Проект, от которого начиная со времен Петра I начали целенаправленно уходить, всё более явно дрейфуя к Проекту «Западному», а в наши дни пытаются отойти окончательно. Есть серьезные основания полагать, что именно эти маниакальные трехвековые попытки «приобщиться» к заведомо чужому Проекту ценой отказа от своего и стали причинами огромного большинства наших бед, включая смуту 1917г и «либеральные реформы» 1991-го. "

"...определяющим принципом Русской Цивилизации всегда были как раз первичность духовного над материальным, совести над выгодой, бескорыстной самоотверженности над меркантильным интересом. Однако манящий образ Петра Великого, впервые в российской истории вознесшего материальное над духовным, не дает покоя всем кандидатам в его «духовные наследники».

"Любая цивилизация основывается прежде всего не на экономике и военной мощи, а на системе духовных установок и ценностей (далее – СДУ), определяющих понимание ею понятий Добра и Зла, Первичного и Вторичного, Допустимого и Недопустимого. Именно этим определяется для неё всё остальное (включая характер экономики и военной мощи), именно здесь проходит водораздел между нашей Русской и Западной цивилизациями.
Важнейшая особенность его заключается в том, что водораздел этот проходит вплоть до совершенного различия в том, что касается понятий, характеризующих то или иное явление:
(чёрным шрифтом - по американски, цветным - по русски.)

«Американская мечта» - Добиться максимально возможного личного успеха и максимальной возможности удовлетворять любые свои «потребности». Любым способом реализовать свой потенциал, пробиться сквозь толпу окружающих людей (конкурентов), не ограничивая себя в средствах и методах.
«Русская мечта» - самореализоваться, не изменяя себе и своим принципам. Положение, деньги, слава – сами по себе не зло, но лишь если являются следствием общественной полезности человека и признания его заслуг окружающими.
Патриотизм – любовь к стране и ее «ценностям» постольку, поскольку они способствуют достижению личного «успеха» и обеспечивает более высокий по сравнению с другими странами уровень личного потребления. Распространять эти «ценности» повсеместно, дабы создать такие же условия для приложения твоих способностей по всему миру. В случае, если имеется возможность добиться большего в другой стране – сменить страну и любить ее.
Патриотизм – любовь к стране, её народу, духовной и культурной традиции не связанная с достижением каких-то личных целей. Так любят мать, которую не выбирают и принимают со всеми её слабостями, не бросают и защищают в любом случае, даже с риском для собственного благополучия и самой жизни. Сказанное не означает, конечно, что недостатки эти «хороший сын» не стремится исправить. Но – не «бросить плохую мать и найти хорошую»!

Совесть, нравственность, порядочность, [/b]– принятые в твоем (выгодном тебе) обществе условности поведения, своего рода – обязательства по контракту (сделке) с Обществом. Подлежат исполнению только если неисполнение невыгодно или опасно.

Совесть, нравственность, порядочность – категории безусловные, не зависящие от выгодности. Почитаются обязательными, даже если принятые в окружающем обществе законы и подходы предписывают поступать иначе.
Семья - разновидность сделки: официально оформленные отношения с партнером по сексу и совладельцем имущества. Влечет массу обязанностей, допустима не в ущерб достижению «личного успеха».
Семья – самые близкие люди, благо которых является одной из главных целей в жизни. За семью можно и должно пожертвовать деньгами, карьерой, удовольствиями. Обратное считается недостойным порядочного человека.
Свобода - необремененность человека при достижении «личного успеха» какими-либо внутренними морально-нравственными ограничениями. Ограничения признаются только «внешние»: боязнь наказания за нарушение закона и потеря выгоды в случае определенных действий.
Свобода – возможность выбора в любой жизненной ситуации, исходя из твоих внутренних «самоограничений». Невозможность купить или запугать тебя, если осознаешь, что поступать надо так, а не иначе.
Равенство – равенство всех людей в выполнении ими своих обязанностей. Нормы поведения едины для всех порядочных людей. Вне зависимости от положения и денег.
Братство – отношение к окружающим, как к «почти братьям», а не как к конкурентам в борьбе за лишний кусок.

"Почему коммунисты смогли навязать Нации свою систему ценностей (в том, что касалось этики и межчеловеческих отношений) довольно легко, а либералам в России за последние 15 лет это не удалось, несмотря на многократно выросшие пропагандистские возможности и развитие соответствующих технологий «промывания мозгов»? Ответ очевиден, если вспомнить, что и «моральный кодекс строителя коммунизма», и многие другие свои разработки в этой области коммунисты чуть ли не буквально списали с православных подходов, традиционных для русского сознания. Именно поэтому они («человек человеку – друг, товарищ и брат», «кто не работает – тот не ест» и т.п.), пусть даже переиначенные и без указания первоисточника, не вызывали внутреннего неприятия, не противоречили радикально традиции. Либеральные же догмы, принципиально иные и по содержанию понятий, и по мотивации не могли быть приняты иначе, чем при радикальной ломки всего русского самосознания." Сравним, как может мотивироваться одна и та же религиозная истина носителями русской "традиционной", коммунистической и либеральной СДУ (система духовных установок):
1.НЕ УКРАДИ
Русская - Потому что вор – изгой общества, а красть грешно и позорно.
Коммунистическая - Потому что красть «общенародное» - значит красть у Государства, т.е. у всех.
Либеральная - Потому что запрещает закон и возможно наказание. Если закон молчит, то почему бы и нет?!
2. НЕ ДЕЛАЙ ДРУГОМУ ТОГО, ЧЕГО НЕ ЖЕЛАЕШЬ СЕБЕ.
Русская - Потому что это – норма поведения всякого порядочного человека.
Коммунистическая - Потому что это – «норма социалистического общежития», установленная Государством: «Человек человеку – друг, товарищ и брат».
Либеральная - Потому что невыгодно: он может ответить тем же. Если же не может, а «сожрать» его необходимо «для дела», то можно: это – вполне «естественная» «борьба за существование», как у животных
3.ПОЧИТАЙ ОТЦА И МАТЬ
Русская - Потому что ими рожден и им обязан жизнью
Коммунистическая - Потому что в нашем самом гуманном Государстве это осуждается Обществом и является вызовом ему. Общественность осудит. Партком вмешается.
Либеральная - Если от них предвидится помощь или наследство, тогда – да! Если же они – обуза, то зачем? Я - свободный человек, и никому ничем не обязан!

Гаго

Я вопщем то прасил сваими словами обьяснить... А палучил апять эффект магнитофона. Банальная павловская стимул - риакция,толька дэцл измененная : вопрос - слоган.
Чтож. Начнем кантент анализ этава тегзда.
1 А аффтырь кто?

Дядь Серёжа

Christina Death · Зарегистрирован: 11.12.2005 Сообщения: 2319

Рапет, я не думаю, что они все это никогда не читали и не слышали.

Мне пох какой процент разделяет эти ценности, а у какого промыты мозги, тем более что подобной статистики никто не проводил. Главное что они единственно верные Wink

Гость · Гость

Мда... какой тут нах менталитет, когда русские люди пишут предложения на непонятном мне языке... Приходилось по три раза перечитывать каждую строчку, чтобы понять смысл слов, написанных автором сего опуса

pavlin

RaPet

Гаго писал:
"Нет русского менталитета, па крайней мере ф той форме в каторой выставляет его эта статья."

А почему же Запад так много говорит о нём, о загадочной русской душе? (Здаётся мне, Гаго, что ты русофоб).

А вот такой взгляд о русском менталитете тебя устроит?
Запад не может понять загадочную русскую душу. Что же это за душа такая? Это душа воина. Запад не может ее понять точно так же, как душу японского самурая не цепляющегося за жизнь и в любой момент готового к смерти. Но если в Японии воины самураи составляли небольшую прослойку населения, то на Руси каждый мужчина был воином.

Что русские умеют делать лучше всего? Это воевать и создавать для этого необходимое оружие. То, что русские воюют лучше всех, это я думаю, понятно всем. Те кто пытался доказать обратное уже в могиле или на пути к ней. Но вот почему наши инженеры конструируют лучшие в мире автоматы, танки, самолеты, ракетные комплексы, но не могут сделать хорошего легкового автомобиля? Да потому что у русского инженера, война по своей природе, душа играет, когда он творит новое оружие, а когда он занимается созданием ширпотреба, не трогает это его, не воинское это дело.

Сплошь и рядом в русском характере можно увидеть элементы воинской культуры - это и часто пренебрежительное отношение к материальным ценностям, равнодушное отношение к комфорту в быту, этими вопросами у русских занимаются женщины, и даже пьянство. Употребление воинами спиртных напитков является общеевропейской традицией. Вы не найдете ни в прошлом, ни сейчас ни одной действующей, т. е. находящейся в состоянии войны, европейской армии в которой были бы непьющие солдаты. В том, что русские пьют, нет ничего постыдного или свинского, как это пытаются представить западники, это воинская традиция. Но, хочу уточнить, это мое замечание не относится к тем уродам, которые, уходя в пьянство, перестают заботиться о своей семье и теряют человеческий вид, т. е. перестают быть воинами.

Русские пьют, и европейцы пьют, но делают это совершенно по-разному, почему? Да потому что у нас с ними очень разная культура. Русская, это культура воинская, на Руси каждый мужчина в первую очередь был воином, а уж потом крестьянином, ремесленником или ученым. В Европе все было как раз наоборот. До ХХ века Европа не знала тотальных воин, т. е. войн в которых убивают не только вражеских солдат, но и мирное население. Война была уделом кучки дворян, которые воевали между собой, не трогая крестьян и горожан. Подавляющее большинство населения не имело никакого отношения к войне, люди занимались сельским хозяйством, ремеслом, торговлей. Смыслом их существования было накопление денег и создание, как можно более комфортных, условий жизни. Так вот, это большинство и сформировало западную европейскую культуру, основными ценностями которой стали ценности обывателя - это деньги, комфорт накопительство и т. д., и т. п. Даже веру христианскую они превратили в протестантскую, в которой ценность или значимость человека определяется не его верой и поступками, а толщиной кошелька. Европейские инженеры потому создают так много красивых, качественных вещей для быта, что у них от этого душа играет, в этом смысл их жизни.

Пьем мы с европейцами по-разному потому, что русские пьют как воины, а западники как бабы. Обратите внимание, западные ценности - это на самом деле женские ценности. Любой женатый человек скажет, чего хочет женщина, это деньги, наряды, обставить квартиру, купить машину и т. д., это то к чему стремиться каждый западный европеец. Если говорить о русских женщинах, слава Богу, что они такие, какие есть, если бы они были другими, то пошел бы наш русский мужик по миру, со своими воинскими привычками.

Наши нынешние российские проблемы происходят во многом из-за того, что русская культура за время советской власти подверглась сильному инокультурному воздействию. В 1917 году после октябрьского переворота к власти в России пришли большевики. Большевистское правительство более чем на 90% составили евреи. Напомню, что у евреев родство идет по матери, а в израильской армии женщины служат наравне с мужчинами. Почему? Да потому что у них лидером в семье является не мужчина, а женщина. У евреев матриархат, т. е. лидерство женщин, а у русских патриархат, т. е. мужчина лидер в семье и в обществе. С приходом к власти большевики стали разрушать традиционную русскую и навязывать чужую культуру. Они ввели так называемое равноправие женщин и мужчин, в результате женщины получили право наравне с мужчинами махать кувалдой и работать во вредных цехах. В нашей стране появились женщины руководители, руководители ставящие дело на второй план, а на первый личные взаимоотношения, не умеющие мыслить логически, подверженные резкой смене настроения, чрезмерно эмоциональные и с работоспособностью, зависящей от месячных циклов организма. До семнадцатого года врач и педагог были мужскими профессиями, стараниями коммунистов, за время советской власти они стали женскими. Отечественная медицина, как результат такой политики оказалась в плачевном состоянии, врачи есть, а лечиться не у кого. В наших школах мальчиков с первого по одиннадцатый класс воспитывают женщины учителя и понятно, что женщина не может из мальчика воспитать мужчину. Происходит феминизация общества. Этот процесс идет не только в России, он является глобальным для всей западной цивилизации.

Ярким показателем феминизации общества является современная поп-культура. Кто сейчас поет песни? Размалеванные педрилы, разной степени опущенности, вырядившиеся как проститутки. О чем сейчас поют песни на эстраде? О любви, о несчастной любви, о разбитом сердце и т. п. Это темы песен для девочек подросткового возраста. Нормальный мужик о таких вещах петь не станет, у мужчин свои песни. Песня - это огромный неотъемлемый пласт традиционной русской воинской культуры. Без нее не мыслимо представить процесс воспитания воина. Русская мужская воинская песня, особая манера исполнения - все это до сих пор живо, есть люди, которые сохраняют традицию.

Дядь Серёжа

2 РаПет - на такие посты крайне желательно линки выкладывать... Cool

Ну типа первоисточнег какой - не ты же песала типа сама додумалась??? Rolling Eyes