Московское время -
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Мусульманин
Жилец Форума
Зарегистрирован: 27.10.2006
Сообщения: 109
|
 Добавлено: Пт Ноя 03, 2006 2:19 pm
Заголовок сообщения: Идеология современной России |
 |
|
| Какая идеология сейчас в России? Есть ли она вообще? Если есть, то чем она хороша, чем плоха? Какой по-вашему она должна быть? |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Мусульманин
Жилец Форума
Зарегистрирован: 27.10.2006
Сообщения: 109
|
Добавлено: Пт Ноя 03, 2006 3:22 pm
Заголовок сообщения: |
|
|
Вот, для затравки, такая тема:
Сейчас усиленно пропагандируется западный образ жизни, т.е. священное право на частную собственность без каких-либо ограничений, принцип конкурентной борьбы всех против всех и полная свобода личности. При этом говорят что такой подход наиболее простой и естественный. Вот вопрос: а является ли такой подход наилучшим и вообще приемлим ли он для России? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Christina Death
Зарегистрирован: 11.12.2005
Сообщения: 2319
|
Добавлено: Пт Ноя 03, 2006 4:17 pm
Заголовок сообщения: |
|
|
| Мусульманин писал(а): | Вот, для затравки, такая тема:
Сейчас усиленно пропагандируется западный образ жизни, т.е. священное право на частную собственность без каких-либо ограничений, принцип конкурентной борьбы всех против всех и полная свобода личности. При этом говорят что такой подход наиболее простой и естественный. Вот вопрос: а является ли такой подход наилучшим и вообще приемлим ли он для России? |
Я считаю, что для России приемлема полная свобода личности, иначе государство не нужно. Само по себе сильное государство не имеет смысла существования, если оно не для русских людей. Частная собственность должна существовать, но на нее должны быть ограничения. Я считаю что каждый человек должен иметь отдельное жилье, средство передвижения, другую более мелкую собственность, иметь право заниматься мелким предпринимательством. Крупные, государствообразующие предприятия должны быть в собственности государства, я так считаю. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Дядь Серёжа
Кладезь мудрости народной
Зарегистрирован: 06.09.2004
Сообщения: 22959
Откуда: откуда все:) Глухово
|
Добавлено: Пт Ноя 03, 2006 4:34 pm
Заголовок сообщения: |
|
|
| 666 писал(а): | | Я считаю, что для России приемлема полная свобода личности, иначе государство не нужно. |
Можно не продолжать, наверное...  Я считаю, что лёд должен быть горячим - градусов 100 этак по Цельсию... 
_________________
Если мальчик любит мыло
И зубной порошок,
То у этого дебила
Будет заворот кишок.  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Мусульманин
Жилец Форума
Зарегистрирован: 27.10.2006
Сообщения: 109
|
Добавлено: Ср Ноя 08, 2006 6:09 pm
Заголовок сообщения: |
|
|
| Дядь Серёжа писал(а): | | 666 писал(а): | | Я считаю, что для России приемлема полная свобода личности, иначе государство не нужно. |
Можно не продолжать, наверное... Я считаю, что лёд должен быть горячим - градусов 100 этак по Цельсию... |
А что это вы так набросились? "Полную свободу личности" надо бы объяснить, а всё остальное вполне разумно. На сАмом деле, зачем капиталисту завод? Почему одни не знают куда девать миллионы, а другие не могут прокормить детей? Я понимаю, что это банальный вопрос, но откуда растут ноги? Из принципа свободной конкуренции: Кто сколько смог - тот столько и отхапал. Вот моё мнение:
В России такой подход неприемлем.
Просто есть такая черта, за которой следует вымирание, а в России проигравшие в конкурентной борьбе попадают за эту черту. Поэтому у русских людей сложился другой менталитет: общая собственность и взаимопомощь, отказ от конкурентной борьбы. Понимание этого могло бы стать спасительной идеологией. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Christina Death
Зарегистрирован: 11.12.2005
Сообщения: 2319
|
Добавлено: Ср Ноя 08, 2006 6:53 pm
Заголовок сообщения: |
|
|
| Мусульманин писал(а): | | "Полную свободу личности" надо бы объяснить |
Разве это нужно объяснять?... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Дядь Серёжа
Кладезь мудрости народной
Зарегистрирован: 06.09.2004
Сообщения: 22959
Откуда: откуда все:) Глухово
|
Добавлено: Ср Ноя 08, 2006 7:04 pm
Заголовок сообщения: |
|
|
| 666 писал(а): | | Разве это нужно объяснять?... |
Ну, самой себе-то точно нужно... Из ранее цитированного получается, что как раз государство должно обеспечить полную свободу личности, не так ли??? Но государство, по определению и функциям своим, обязано как раз ограничивать эту самую "полную свободу". 
Для трёхшыстёрак до сих пор было необходимо и достаточно ляпнуть пару-тройку красиво звучащих лозунгов, но когда первая часть фразы диаметрально противоречит другой - это штота...
карочь, болтайте што хатите...
_________________
Если мальчик любит мыло
И зубной порошок,
То у этого дебила
Будет заворот кишок. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Christina Death
Зарегистрирован: 11.12.2005
Сообщения: 2319
|
Добавлено: Ср Ноя 08, 2006 10:10 pm
Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Но государство, по определению и функциям своим, обязано как раз ограничивать эту самую "полную свободу". |
Совсем не обязательно. Смотря кто во главе государства находится. При капитализме свободу личности ограничевают деньги. Чтобы куда-то поехать, тебе нужны деньги, чтобы залезть в интернет и получить нужную информацию, тебе нужны деньги, это пример со свободой перемещения и свободой слова.
Мне хотелось бы услышать, что Мусульманин подразумивает под "Полной свободой личности". Свободу личности ведь не государство гарантирует и пропагандирует, это внутреннее состояние личности. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Сонный Медведь
Заинтересовавшийся
Зарегистрирован: 05.11.2006
Сообщения: 16
Откуда: Берлога
|
Добавлено: Ср Ноя 08, 2006 10:11 pm
Заголовок сообщения: |
|
|
| 666 писал(а): | | Мусульманин писал(а): | | "Полную свободу личности" надо бы объяснить |
Разве это нужно объяснять?... |
Во-первых полная свобода личность не возможна даже теоритически. Т.к. свобода одного обязательно нарушит границы свободы другого и это неизбежный процесс. Тем более если человек абсолютно свободен то он будет делать что ему взбредёт в голову- убить другого,украсть,заниматься беспределом и т.д.,вот итог абсолютной свободы. Он не будет сдерживаем никакими нормами морали,нравственности и т.п. Это ни есть хорошо. Так что я против абсолютной свободы. А на Руси она в принципе не нужна,т.к. русские привыкли к сильной руке и "кнуту и прянику" более никак жить мы не можем -> доказано историей. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
B_B
Активный участник
Зарегистрирован: 16.07.2006
Сообщения: 31
|
Добавлено: Чт Ноя 09, 2006 12:59 am
Заголовок сообщения: |
|
|
| 666 писал(а): | | Цитата: | | Но государство, по определению и функциям своим, обязано как раз ограничивать эту самую "полную свободу". |
Совсем не обязательно. Смотря кто во главе государства находится. При капитализме свободу личности ограничевают деньги. Чтобы куда-то поехать, тебе нужны деньги, чтобы залезть в интернет и получить нужную информацию, тебе нужны деньги, это пример со свободой перемещения и свободой слова. |
Деньги - всего лишь мера стоимости. Их количество - труд помноженный на квалификацию минус то, на что тебя нае.. обманули. Вот.
Чтобы отказаться от денег - нужно в мировом масштабе перейти на бартерный обмен, что при таких огромных масштабах производства и таком огромном населении просто невозможно. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Святослав
Долгожитель
Зарегистрирован: 13.04.2006
Сообщения: 821
|
Добавлено: Чт Ноя 09, 2006 7:13 am
Заголовок сообщения: |
|
|
В современных демократических обществах свободы личности меньше, чем даже в тоталитарных. В них личности смываются и превращаются в контролируемую биомассу.
_________________
Вам бы воли через край,
Рвать своих, что горло драть,
Все одно, что ад, что рай,
Все одно, где подъедать.
К. Кинчев.
They don`t like us, we don`t care! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sunshine
ПОСТоялец
Зарегистрирован: 14.08.2006
Сообщения: 90
|
Добавлено: Пт Ноя 10, 2006 2:21 am
Заголовок сообщения: Re: Идеология современной России |
|
|
| Мусульманин писал(а): | | Какая идеология сейчас в России? Есть ли она вообще? Если есть, то чем она хороша, чем плоха? Какой по-вашему она должна быть? |
В России идеологии как таковой нет. Она наконец то начинает рождатся в умах Русских людей. Люди наконец-то начинают
обретать чувство национального достоинства. Наконец-то начинаю понимать, что они Русские явл-ся хозяивами земли Русской, своего дома. Я не в коем случае не отделяю малые народы России (Татары, Башкиры и т.д.)
И не даром в РФ нацианал-е идей столь популярны. Нац-е идеи никогда не основываются на пустом месте Всегда есть повод, либо пример других стран (Сербия, Франция). Коренное население не хочет унижаться перед выходцами из других стран. Устали слушать обвинения в фашизме в свой адрес, и устали видеть молчание того же запада перед выходками чужеземцев. И не нужно брать пример с США (губительный пример с которых взял запад), это совсем другая страна, построенная между прочем на крови и костях индейцев, - ЭТО СТРАНА ЭМИГРАНТОВ. Мы же имеем собственную богатую культуру и национальность. У нас совсем другой ментолитет. И в нашей стране живут народы схожие с нами по менталитету. А когда к нам попадают народы с другими нравами - получается Кондопога.
В нашей стране должна быть идеология сохранения собственного, Русского, государствообразующего населения. А для этого в стране должен быть прирост собственного населеня. Не менее, а то и более, 3-х детей в семье. Не будет прироста, не будет государствообразующего населения, не будет гособр-го населения - не будет страны. Тогда о какой идеологии может идти разговор??? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
4apaev
Мега-Звезда
Зарегистрирован: 18.06.2006
Сообщения: 413
Откуда: из речки
|
Добавлено: Пт Ноя 10, 2006 9:03 am
Заголовок сообщения: Re: Идеология современной России |
|
|
| Sunshine писал(а): | | В России идеологии как таковой нет. Она наконец то начинает рождатся в умах Русских людей. Люди наконец-то начинают обретать чувство национального достоинства. |
То есть идеология у нас - гордость за нацию и потом идем гонять нерусских. Как- то ущербно ты понимаешь патриотизм!!!
_________________
Тут все мое, и мы, и мы отсюда родом
И васильки, и я, и тополя. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Style
Админчег
Зарегистрирован: 30.07.2003
Сообщения: 4251
Откуда: все эти тролли?
|
Добавлено: Пт Ноя 10, 2006 2:24 pm
Заголовок сообщения: |
|
|
У нас сейчас такая идеалогия - кто больше украл, хапнул, урвал - тот герой и ваще пример для подрожания... Посмотрите какие фильмы смотрят дети... Все бандюги, воры и т.д. живут в роскоши и полном достатке, а из милиции и других гос. органов делают нищих дебилов. Что происходит в жизни, у кого то есть особняки из красного кирпича, а кто-то живет в 1ной квартире на одну зарплату... И на все это смотрят дети и думают, кем же выгоднее стать в будующем.
_________________
Масло масляное! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
pavlin
Заводной Птиц
Зарегистрирован: 14.01.2006
Сообщения: 10243
Откуда: из шоу-бизьнисса
|
Добавлено: Пт Ноя 10, 2006 2:28 pm
Заголовок сообщения: |
|
|
| Style писал(а): | | Что происходит в жизни, у кого то есть особняки из красного кирпича, а кто-то живет в 1ной квартире на одну зарплату... |
Это, Петь, капитализьм... везде есть социальное расслоение... у нас, правда, оно что-то как-то растянулось больно...
_________________
VOX PAVONINIUS - VOX DEUS
ЖИЗНЬ - ДУПЛО, И ВСЕ МЫ ДЯТЛЫ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Мусульманин
Жилец Форума
Зарегистрирован: 27.10.2006
Сообщения: 109
|
Добавлено: Пт Ноя 10, 2006 3:30 pm
Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | ...Русские явл-ся хозяевами земли Русской, своего дома... ...не нужно брать пример с США (губительный пример с которых взял запад), это совсем другая страна... ...Мы же имеем собственную богатую культуру и национальность. У нас совсем другой менталитет... ...А когда к нам попадают народы с другими нравами - получается Кондопога... ...В нашей стране должна быть идеология сохранения собственного, Русского, государствообразующего населения... |
Золотые ваши слова, только не надо писать "нац-е" - получается как у евреев в Торе "Г-дь Б-г" - очень смешно. 
А если серьёзно - начало хорошее, давайте придумаем продолжение, т.е. попробуем вашу иделолгию развить...
| Цитата: | | Мне хотелось бы услышать, что Мусульманин подразумивает под "Полной свободой личности" |
Ничего. Я не понимаю, что это такое. Вообще само слово "свобода" довольно гнусненькое и относИться к нему надо очень осторожно, а уж "полная свобода" - по мне так вообще беспредел. Нет, вы это понятие ввели - вы и объясняйте, что это такое...
| Цитата: | | Разве это нужно объяснять?... |
Просто необходимо. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Мусульманин
Жилец Форума
Зарегистрирован: 27.10.2006
Сообщения: 109
|
Добавлено: Пт Ноя 10, 2006 3:34 pm
Заголовок сообщения: |
|
|
| Style писал(а): | | У нас сейчас такая идеалогия - кто больше украл, хапнул, урвал - тот герой и ваще пример для подрожания... |
| Цитата: | | Это, Петь, капитализьм... ...социальное расслоение... |
Во-во! А может хватит этого "капитализьма"? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
pavlin
Заводной Птиц
Зарегистрирован: 14.01.2006
Сообщения: 10243
Откуда: из шоу-бизьнисса
|
Добавлено: Пт Ноя 10, 2006 3:36 pm
Заголовок сообщения: |
|
|
| Мусульманин писал(а): | | Во-во! А может хватит этого "капитализьма"? |
М-да? Только вот коммунизьм у нас совсем плохо кончился... Капитализьма не хватит, потому что нормальный капитализм за пятнадцать лет не строится - это нонсенс... а у нас чой-то все хотят всё и сразу...
_________________
VOX PAVONINIUS - VOX DEUS
ЖИЗНЬ - ДУПЛО, И ВСЕ МЫ ДЯТЛЫ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sheriff™
ГигаФлудер
Зарегистрирован: 31.07.2003
Сообщения: 2530
Откуда: Центр
|
Добавлено: Пт Ноя 10, 2006 3:42 pm
Заголовок сообщения: |
|
|
Российская Суверенная Демократия - это когда все делают то, что скажет главный демократ...
И все *ля!
_________________
<a><img></a> |
|
| Вернуться к началу |
|
|
pavlin
Заводной Птиц
Зарегистрирован: 14.01.2006
Сообщения: 10243
Откуда: из шоу-бизьнисса
|
Добавлено: Пт Ноя 10, 2006 3:44 pm
Заголовок сообщения: |
|
|
| Sheriff™ писал(а): | | Российская Суверенная Демократия - это когда все делают то, что скажет главный демократ... |
и единственный
_________________
VOX PAVONINIUS - VOX DEUS
ЖИЗНЬ - ДУПЛО, И ВСЕ МЫ ДЯТЛЫ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Дядь Серёжа
Кладезь мудрости народной
Зарегистрирован: 06.09.2004
Сообщения: 22959
Откуда: откуда все:) Глухово
|
Добавлено: Пт Ноя 10, 2006 3:48 pm
Заголовок сообщения: |
|
|
*пашутил нифтему* 
_________________
Если мальчик любит мыло
И зубной порошок,
То у этого дебила
Будет заворот кишок.
Последний раз редактировалось: Дядь Серёжа (Пт Ноя 10, 2006 4:24 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Christina Death
Зарегистрирован: 11.12.2005
Сообщения: 2319
|
Добавлено: Пт Ноя 10, 2006 3:53 pm
Заголовок сообщения: |
|
|
| Мусульманин писал(а): | | Ничего. Я не понимаю, что это такое. Вообще само слово "свобода" довольно гнусненькое и относИться к нему надо очень осторожно, а уж "полная свобода" - по мне так вообще беспредел. Нет, вы это понятие ввели - вы и объясняйте, что это такое... |
Вы не понимаете, а пишете, что она сейчас усиленно пропагандируется *я кстати этого не вижу, а вижу скорее наоборот*, значит понимаете, что это.
Когда никто не лезет в вашу личную жизнь, это беспредел? Когда Вам никто не говорит как думать, как говорить, что любить, во что верить и т.д., это беспредел? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Мусульманин
Жилец Форума
Зарегистрирован: 27.10.2006
Сообщения: 109
|
Добавлено: Пт Ноя 10, 2006 4:15 pm
Заголовок сообщения: |
|
|
| pavlin писал(а): | | Мусульманин писал(а): | | Во-во! А может хватит этого "капитализьма"? |
М-да? Только вот коммунизьм у нас совсем плохо кончился... Капитализьма не хватит, потому что нормальный капитализм за пятнадцать лет не строится - это нонсенс... а у нас чой-то все хотят всё и сразу... |
Да. Только правильней считать, что ему помогли кончиться. А ещё можно сказать, что при коммунизме у нас была независимая экономика. И нефть так как сейчас не продавали, и население росло. А сейчас кончится нефть - и что будем делать? Я так думаю, что весь хвалёный капитализьм рухнет весь и сразу. Промышненность за годы перестройки развалена, с/х давно уже бедствует. А что мы будем кушать, если сами вырастить ничего не можем, а купить будет не на что?
А вот ещё кстати по поводу "нормальный капитализм за пятнадцать лет не строится": население России сейчас падает со скоростью 1 млн человек в год. Вопрос: сколько ещё нужно времени, чтобы построить "нормальный капитализм"? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
pavlin
Заводной Птиц
Зарегистрирован: 14.01.2006
Сообщения: 10243
Откуда: из шоу-бизьнисса
|
Добавлено: Пт Ноя 10, 2006 4:18 pm
Заголовок сообщения: |
|
|
| Мусульманин писал(а): | Да. Только правильней считать, что ему помогли кончиться. А ещё можно сказать, что при коммунизме у нас была независимая экономика. И нефть так как сейчас не продавали, и население росло. А сейчас кончится нефть - и что будем делать? Я так думаю, что весь хвалёный капитализьм рухнет весь и сразу. Промышненность за годы перестройки развалена, с/х давно уже бедствует. А что мы будем кушать, если сами вырастить ничего не можем, а купить будет не на что?
|
Весь коммунизьм держался на одной только нефти... как цены резко упали, так и пошёл разброд и развал... бабоса не стало промышленность содержать...
_________________
VOX PAVONINIUS - VOX DEUS
ЖИЗНЬ - ДУПЛО, И ВСЕ МЫ ДЯТЛЫ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Мусульманин
Жилец Форума
Зарегистрирован: 27.10.2006
Сообщения: 109
|
Добавлено: Пт Ноя 10, 2006 4:25 pm
Заголовок сообщения: |
|
|
| 666 писал(а): | | Когда никто не лезет в вашу личную жизнь, это беспредел? Когда Вам никто не говорит как думать, как говорить, что любить, во что верить и т.д., это беспредел? |
Да нет, почему же... Внутри себя вы полностью свободны, думайте как хотите. Я, собственно, о другом. Об отношениях личности и общества. Вот, как пример: педерасты хотят провести гей-парад. Общество против. Общество должно смириться и терпеть их шествие во имя свободы личности, или педики должны шествие отменить во благо общества? Вот в чём вопрос. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Christina Death
Зарегистрирован: 11.12.2005
Сообщения: 2319
|
Добавлено: Пт Ноя 10, 2006 4:52 pm
Заголовок сообщения: |
|
|
| Мусульманин писал(а): | | Да нет, почему же... Внутри себя вы полностью свободны, думайте как хотите. Я, собственно, о другом. Об отношениях личности и общества. Вот, как пример: педерасты хотят провести гей-парад. Общество против. Общество должно смириться и терпеть их шествие во имя свободы личности, или педики должны шествие отменить во благо общества? Вот в чём вопрос. |
Я считаю, что гей-парады разрешать не надо. Но от того что им запретят парад, педики ведь не перестанут существовать. Надо разъяснять обществу, что это противоестественно, говорить правду про них, не лживую пропаганду, а правду. Чем они собственно опасны для общества? Тем что оно будет им подражать. Так надо воспитывать общество так, чтоб оно не велось на все что блестит. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
pavlin
Заводной Птиц
Зарегистрирован: 14.01.2006
Сообщения: 10243
Откуда: из шоу-бизьнисса
|
Добавлено: Пт Ноя 10, 2006 4:53 pm
Заголовок сообщения: |
|
|
| 666 писал(а): | | Так надо воспитывать общество так, чтоб оно не велось на все что блестит. |
Педики блестят?
_________________
VOX PAVONINIUS - VOX DEUS
ЖИЗНЬ - ДУПЛО, И ВСЕ МЫ ДЯТЛЫ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Мусульманин
Жилец Форума
Зарегистрирован: 27.10.2006
Сообщения: 109
|
Добавлено: Пт Ноя 10, 2006 4:56 pm
Заголовок сообщения: |
|
|
| pavlin писал(а): | | Весь коммунизьм держался на одной только нефти... как цены резко упали, так и пошёл разброд и развал... бабоса не стало промышленность содержать... |
| Цитата: | | Кстати, популярная нынче версия, что СССР накануне 1991 года жил на "нефтедолларовой игле", не соответствует действительности. Экспорт нефти, как и в других странах, обеспечивал импорт необходимых товаров. Так, в 1980 году экспорт в страны, не входившие в соцлагерь (который, в общем, был экономическим целым), составил 34,9 млрд. долларов, а импорт - 32 млрд. долларов. Из-за понижения цен на нефть экспорт в 1986 году снизился до 30 млрд., соответственно, сократился и импорт - 29 млрд. Нельзя не сказать и о том, что валовой национальный продукт СССР составлял в 1986 году 799 млрд. довольно весомых советских рублей, произведенный национальный доход - 587,4 миллиардов, а доходы госбюджета - 419,5 миллиардов рублей. На этом фоне экспорт в 30 миллиардов долларов не казался чем-то существенным. Ныне же дело обстоит совсем по-другому. |
Отрывок из стати Кожинова В.В. Россия и "глобализация"
Доллар тогда стоил 62 копейки.
34.9 * 0.62 = 21.64 млрд это, безусловно, огромная часть от 799 млрд, аж целых 3%, и как только этих 3% не стало - СССР сразу развалился, ну конечно же!
ЗЫ Вы забыли ответить на вопрос: сколько же нам ещё строить капитализм? И сколько нас останется, когда построим... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
pavlin
Заводной Птиц
Зарегистрирован: 14.01.2006
Сообщения: 10243
Откуда: из шоу-бизьнисса
|
Добавлено: Пт Ноя 10, 2006 5:01 pm
Заголовок сообщения: |
|
|
а причём тут экспорт и то, что не было денег поддерживать внутреннюю промышленность, поскольку она вся государственная была? вообще-то вещи, к слову, не совсем идентичные... потом речь шла не о 91-ом годе... развал Союза потихоньку начался после смерти Брежнева... из этих 799 млрд рублей дикая часть средств шла на поддержку дружественных нам режимов...
Отвечаю на вопрос: капитализьм ту ни при чём. При совке прирост населения обеспечивали среднеазиатские регионы и кавказ. РСФСР никакого приросту не давало...
дело не в капитализьме, а в том, что не надо пить жидкость "льдинка", ездить пьяными за рулём, дорогу надо переходить в соответствующих местах...
_________________
VOX PAVONINIUS - VOX DEUS
ЖИЗНЬ - ДУПЛО, И ВСЕ МЫ ДЯТЛЫ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
4apaev
Мега-Звезда
Зарегистрирован: 18.06.2006
Сообщения: 413
Откуда: из речки
|
Добавлено: Пн Ноя 13, 2006 8:02 pm
Заголовок сообщения: |
|
|
Доллар тогда стоил 62 копейки.
Ну и маг его кто- нить купить? Тока на черном рынке! А экспорт- импорг был в баксах и прочей валюте, т.к. наши деревянные нахрен никому не нужны!!!
| Мусульманин писал(а): | | ЗЫ Вы забыли ответить на вопрос: сколько же нам ещё строить капитализм? И сколько нас останется, когда построим... |
Всю жизнь, братан!!! А если сидя за компом- то ваще никогда!!! эТ тока коммунизм к очередному октябрю строится!!!
_________________
Тут все мое, и мы, и мы отсюда родом
И васильки, и я, и тополя. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Мусульманин
Жилец Форума
Зарегистрирован: 27.10.2006
Сообщения: 109
|
Добавлено: Вт Ноя 14, 2006 1:04 pm
Заголовок сообщения: |
|
|
| pavlin писал(а): | | а причём тут экспорт... |
А при том, что только что вы писали: "Весь коммунизьм держался на одной только нефти... как цены резко упали, так и пошёл разброд и развал... бабоса не стало промышленность содержать..."
Я вам наглядно показал, что это не так и вы тут же находите новую причину распада СССР:
| pavlin писал(а): | | ...не было денег поддерживать внутреннюю промышленность... ...из этих 799 млрд рублей дикая часть средств шла на поддержку дружественных нам режимов... |
Правильно! Вот оказывается в чём дело! Мы просто всё заработанное высылали за границу! А когда выяснится, что и это не так вы придумаете ещё что-нибудь, например окажется что был план строительства базы на луне из чистого золота и поэтому народ гноили, а золото запускали туда, а потом потеряли лунную карту и всё пропало - СССР развалился!
| pavlin писал(а): | Отвечаю на вопрос: капитализьм ту ни при чём. При совке прирост населения обеспечивали среднеазиатские регионы и кавказ. РСФСР никакого приросту не давало...
дело не в капитализьме, а в том, что не надо пить жидкость "льдинка", ездить пьяными за рулём, дорогу надо переходить в соответствующих местах... |
Ваще шикарно! Действительно, какое значение имеет политический строй и экономическое положение народа? На демографию это никакого влияния не оказывает. На самом деле НАДО ПРОСТО МЕНЬШЕ БУХАТЬ! ВОТ ОНА - НОВАЯ ИДЕОЛОГИЯ РОССИИ!!! Pavlin, браво!!!
Извините, личный вопрос: вы в жизни так же выглядите, как на автаре? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
pavlin
Заводной Птиц
Зарегистрирован: 14.01.2006
Сообщения: 10243
Откуда: из шоу-бизьнисса
|
Добавлено: Вт Ноя 14, 2006 1:19 pm
Заголовок сообщения: |
|
|
Соль, Мусульманин, в том, что вся экономическая политика СССР - это самодурство... и завязка на нефть, и поддержание дружественных режимов (раньше до падения цен на нефть их тоже поддерживали, но бабок-то от нефти больше было), и антиалкогольная кампания, когда с акцизных товаров вся экономика перескочила на дотационные... сахар, например, для самогона... о кретинизме советской экономики не посты на форуме надо писать, а многостраничные талмуды...
И, кстати, на Кожинова я бы не ссылался в вопросах экономики по той простой причине, что он не экономист...
А национальная идея - вполне, потому что у нас от алкогольных отравлений в год погибает 40000, а вот от сердечно-сосудистых заболеваний, заболеваний печени, в результате ДТП под этим делом, убийств на бытовой почве под этим делом, по разным оценкам, уже 600-800 тысяч. Вот тебе и проблема с демографией. У нас беда не с низкой рождаемостью (это есть во всех странах Западной Европы, к примеру), а с диким уровнем смертности, в чём во-многом повинен и алкоголь...
ЗЫ: Имеется в виду выгляжу ли я всё время так? ну, если ты так полагаешь, то ты, видимо, выглядишь точно так же как твоя аватара. Особенно, учитывая, что её у тебя нет...
_________________
VOX PAVONINIUS - VOX DEUS
ЖИЗНЬ - ДУПЛО, И ВСЕ МЫ ДЯТЛЫ
Последний раз редактировалось: pavlin (Вт Ноя 14, 2006 1:28 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Мусульманин
Жилец Форума
Зарегистрирован: 27.10.2006
Сообщения: 109
|
Добавлено: Вт Ноя 14, 2006 1:27 pm
Заголовок сообщения: |
|
|
| 4apaev писал(а): | Доллар тогда стоил 62 копейки.
Ну и мог его кто-нить купить? Тока на черном рынке! А экспорт-импорт был в баксах и прочей валюте, т.к. наши деревянные нахрен никому не нужны!!! |
А это смотря с какой стороны смотреть... "наши деревянные" были нужны советским людям, о которых вы судя по всему забываете. Мой отец получал 200р. в месяц и нам вполне хватало. И чего уж точно нам не было нужно, так это сраных американских долларов...
| 4apaev писал(а): |
| Мусульманин писал(а): | | ЗЫ Вы забыли ответить на вопрос: сколько же нам ещё строить капитализм? И сколько нас останется, когда построим... |
Всю жизнь, братан!!! А если сидя за компом - то ваще никогда!!! эТ тока коммунизм к очередному октябрю строится!!! |
Сидя за компом я получаю неплохие деньги по самым что ни на есть капиталистическим законам, и я так думаю что я не пропаду. Просто обидно смотреть как русские вымирают...
А ваш энтузиазм и радость по этому поводу мне не очень понятны... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
pavlin
Заводной Птиц
Зарегистрирован: 14.01.2006
Сообщения: 10243
Откуда: из шоу-бизьнисса
|
Добавлено: Вт Ноя 14, 2006 1:30 pm
Заголовок сообщения: |
|
|
| Мусульманин писал(а): | И чего уж точно нам не было нужно, так это сраных американских долларов...
|
это потому что мозги с ясель и до гроба промывали... как прекратили, так он всем и понадобился... так что, как видно, деревянный нужен только тогда, когда только он и есть...
_________________
VOX PAVONINIUS - VOX DEUS
ЖИЗНЬ - ДУПЛО, И ВСЕ МЫ ДЯТЛЫ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Дядь Серёжа
Кладезь мудрости народной
Зарегистрирован: 06.09.2004
Сообщения: 22959
Откуда: откуда все:) Глухово
|
Добавлено: Вт Ноя 14, 2006 1:48 pm
Заголовок сообщения: |
|
|
Ну, мозги-то промывали исчо до ясель и даже после гроба...
Мечтатели кремлёффские!!!  Какой должна быть идеология современной России??? Абалдеть!!!
Вы посмотрите, какая она есть!!! Бандиты + власть (именно так, на втором месте) + ксенофобия = бей кого-нить спасай Расею... Я вот, если хотите серьёзно эту тему обсуждать, по службе щас 1 сюжетик отслеживаю... Сначала думал, что больше двух дней не провисит, и то потому что выходные... Нет, висит по сю пору... Но мне там не стока сужет интересен, скока каменты...
http://www.nazlobu.ru/press/comments1200.htm#comments
http://community.livejournal.com/ru_politics/4191735.html
_________________
Если мальчик любит мыло
И зубной порошок,
То у этого дебила
Будет заворот кишок. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Мусульманин
Жилец Форума
Зарегистрирован: 27.10.2006
Сообщения: 109
|
Добавлено: Вт Ноя 14, 2006 1:51 pm
Заголовок сообщения: |
|
|
| 666 писал(а): | | Я считаю, что гей-парады разрешать не надо. Но от того что им запретят парад, педики ведь не перестанут существовать. Надо разъяснять обществу, что это противоестественно, говорить правду про них, не лживую пропаганду, а правду. Чем они собственно опасны для общества? Тем что оно будет им подражать. Так надо воспитывать общество так, чтоб оно не велось на все что блестит. |
Хорошо, но гей-парад я привёл только как пример более общего вопроса - противостояния личности и общества. И я считаю, что пора наконец осознать, что интересы общества превыше интересов личных. И, следуя этому принципу, государство добъётся лучших условий жизни своего народа. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Мусульманин
Жилец Форума
Зарегистрирован: 27.10.2006
Сообщения: 109
|
Добавлено: Вт Ноя 14, 2006 2:13 pm
Заголовок сообщения: |
|
|
| Дядь Серёжа писал(а): | Какой должна быть идеология современной России??? Абалдеть!!!
Вы посмотрите, какая она есть!!! Бандиты + власть (именно так, на втором месте) + ксенофобия = бей кого-нить спасай Расею... Я вот, если хотите серьёзно эту тему обсуждать, по службе щас 1 сюжетик отслеживаю... Сначала думал, что больше двух дней не провисит, и то потому что выходные... Нет, висит по сю пору... Но мне там не стока сужет интересен, скока каменты... |
Да, ДС, хотим серьёзно обсудить эту тему. Давно уже ждём ваш вариант идеологии...
А к чему вы сюжет привели? А комменты? Что вы этим хотите сказать? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Дядь Серёжа
Кладезь мудрости народной
Зарегистрирован: 06.09.2004
Сообщения: 22959
Откуда: откуда все:) Глухово
|
Добавлено: Вт Ноя 14, 2006 2:17 pm
Заголовок сообщения: |
|
|
| Мусульманин писал(а): | | Что вы этим хотите сказать? |
Ты будешь смияццо: я хотел сказать именно то што сказал!!! Всё сказано в цытированном посте сопсна... И даже вариант идеологии приведён там... И вапрос што я хател сказать вазможын тока в том случае если этот позд был нипрачитан...
_________________
Если мальчик любит мыло
И зубной порошок,
То у этого дебила
Будет заворот кишок. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Christina Death
Зарегистрирован: 11.12.2005
Сообщения: 2319
|
Добавлено: Вт Ноя 14, 2006 2:36 pm
Заголовок сообщения: |
|
|
| Мусульманин писал(а): | | Хорошо, но гей-парад я привёл только как пример более общего вопроса - противостояния личности и общества. И я считаю, что пора наконец осознать, что интересы общества превыше интересов личных. И, следуя этому принципу, государство добъётся лучших условий жизни своего народа. |
Так вопрос в том, зачем нужно общество, в котором не учитываются интересы личности? Смысл его существования? И "лучшие условия жизни народа" каждым представителем этого народа понимаются по разному. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Мусульманин
Жилец Форума
Зарегистрирован: 27.10.2006
Сообщения: 109
|
Добавлено: Вт Ноя 14, 2006 3:27 pm
Заголовок сообщения: |
|
|
| pavlin писал(а): | | Соль, Мусульманин, в том, что вся экономическая политика СССР - это самодурство... ...о кретинизме советской экономики не посты на форуме надо писать, а многостраничные талмуды... |
Я так понимаю, что кретинизмом и самодурством вы называете всё, что не вписывается в рамки ваших представлений. Вам, дескать, всю жизнь глаза закрывали, а с приходом демократии вы прозрели и поняли, что капитализм, свободный рынок и конкуренция - есть самый лучший вариант, высшее достижение человечества. А всё остальное кретинизм и самодурство по определению. Понимаете, мне плевать как вы относитесь к экономике СССР, плевать что скажут ведущие экономисты. Назовите её хоть тысячу раз "неправильной" - всё равно критерий оценки останется один - проверка реальностью. Так вот: экономика СССР работала. Нравится вам это или нет - это факт. Население СССР росло, а это говорит о том что уровень жизни народа повышался. А сейчас у нас самая лучшая экономика, самая правильная (ну, по крайней мере мы на верном пути, ещё чуть-чуть и будет как на Западе), только вот она не работает. :( То есть работает, но вот только народ от неё вымирает, а так ничего...
| pavlin писал(а): | | А национальная идея - вполне, потому что у нас от алкогольных отравлений в год погибает 40000, а вот от сердечно-сосудистых заболеваний, заболеваний печени, в результате ДТП под этим делом, убийств на бытовой почве под этим делом, по разным оценкам, уже 600-800 тысяч. Вот тебе и проблема с демографией. У нас беда не с низкой рождаемостью (это есть во всех странах Западной Европы, к примеру), а с диким уровнем смертности, в чём во-многом повинен и алкоголь... |
Хорошо. А в СССР эта проблема была? Была, наверно, но не в таких же масштабах. Опять получается, что коммунистическая идеология была лучше. Пусть она тоже была "неправильная", но на практике работала лучше...
| pavlin писал(а): | | это потому что мозги с ясель и до гроба промывали... как прекратили, так он всем и понадобился... |
Да нет же. Опять вы врёте. Мне никто не говорил, что доллары - это плохо, просто например когда в детстстве мне нужен был велосипед, папа брал рубли и покупал на них велосипед. Без всяких долларов... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
|
