Должна ли у государства быть идеология?

[Christina Death]

Вопрос не такой простой на самом деле, как может показаться. Если у государства есть какая-то единая, конкретная идеология, она устраивает не всех. А если ее нет, то в государстве начинается раздрай и оно медленно начинает деградировать и разваливаться, деньги становятся везде во главу угла и т.д... Ваши мнения.

[Гаго]

Некоторая идеология быть должна. Но в пределах разумного. Хотя, живут же северные корейцы со своей чучхе, и ничего. Двоякий вопрос.

[The last Anarchist]

[evros]

Первым двум мой личный зачот... Идеалогия - аля пропаганда спора, здорового образа жизни, запрета рекламы алоголя + табака. Создание клубов и кжков по интересам - их широкая реклама - дабы бездельствующую-шатающующуюся молдодёж занять. Внешняя политика - твёрдое отстаивание своих интересов и позиций... дальше писать в лом.

[Дядь Серёжа]

Имха што перечисленное евросом - не идеология. И не национальная идея карочь... А трёмшыстёркам нада была абазначить, што в принципе имеецца в виду под идеологией государства типааа...

[Гаго]

Презабавнейший немного офф. Как то в руки мне попала совершенно изумительная книга. Она была написана в Северной Корее и специально переведена на русский. Названия уже не помню, но она восхваляла подвиги товарища Ким Чен Ира. Страниц на 900 аж. и там такие темки были ухохочешся. Что мысль великого вождя чучхе имеет свои материальные воплощения.На одном заводе начали ломаться станки, и довольно часто, и эта инфа дошла до тов. Кима.тот разумеется стал думать своим титаническим разумом, как же помочь рабочему классу. И на следующий день, станки ломаться перестали. Таким же образом он урожаи риса и надои у коров повышал. Да, такое и Кафке не снилось... Вот это идеология, а? Тогда я осознал что чучхе это даже не идеология , а скорее религия уже.

[Дядь Серёжа]

Ну сопсна чучхе - в первую очередь религия имхо... Точнго так же, как "Моральный кодекс строителя коммунизма" при совке заменил 10 христианских заповедей...
Паэтаму и прошу трёхшыстёрак - чётче обозначить сабж!!!

[Christina Death]

[Game]

У меня вопрос по первому топику 666. А что,если есть идеология,то деньги во главу угла уже ставится не могут?
На мой взгляд деньги деньгами,идеология идеологией. В России,по-моему,есть идеология-Наш Дом-Россия. Другое дело всем на это наплевать.
Иделология как некайа направлйайущайа (я уже не говорю обьединйайущайа сила)сила должна присутствовать. Это некий посыл,который я использую,чтобы почувствовать связь меня с окружайущими людьми,чтобы ощутить,что у нас есть что-то общее.

[The last Anarchist]

2 666
Потому что ИМХО Россия находится сейчас в заднепроходном отверстии вовсе не из-за отсутствия официальной идеологии, а из-за причин куда более прозаичных.
Ну была у коммунистов идея - но назвать тот уровень существования жизнеспособным было бы верхом цинизма.

[Гаго]

кстате про тот же коммунизм по кубински. Там идеология весьма слаба. Все держится на личной харизме Фиделя. Помрет он, и всему конец.

[Game]

У коммунистов была сильнейшайа идеология-мечта о справедливом обществе,до сих пор популярна везде и врядли по заманчивости будет когда либо побита. Эта идея справедливости живёт тысячелетия. Думайу модернизированнайа идея о справедливом обществе подошла бы и России. Для русских идея должна быть нечто духовным,к чему бы они стремились. Русский человек любит куда-то стремиться всегда.

[Гаго]

Федор Михалыча поди Гама перечитывает, или графа Толстого. О духовности заговорил, что ему не свойственно, в общем...

[Game]

Мне духовноть не свойственна? Ошибаешься.

[Гаго]

Про теме Русские и книги это незаметно. Мож ты имеешь ввиду духовность потребления бургера и шоппинга?

[Game]

А что плохого в идеологии бургера и шоппинга. Еда и потребление товаров-естественные потребности человека,главные и идеология связаннайа с ними тоже вещь неплохайа. А какайа должна быть-Мне солнца не надо-мне Партия светит,Мне хлеба не надо-Работу давай? Идеологии чистой духовности мне тоже не нравятся-Буду нищим,но начитанным,буду "ходить под себя,но книгу дочитайу",для меня ведь духовное прежде всего,да?

[The last Anarchist]

[Гаго]

Гама, ну ты меня совсем разочаровал. Подменил понятия. Я писал духовность, а не идеология. Именно духовность. Или это тожественно для тебя? Тогда мне нечего сказать.

[Game]

Вычеркнуть не знайу. Думайу хорошие лозунги. Я жил в Советском Союзе и не делил всех на нации. Ну может ,конечно,понимали он из Узбекистана,но так как сейчас деления не было. Щитайу,что братство народов неплохайа вещь. Интернационал,это больше о руководстве коммунистами других,это меня не очень греет. Думайу только,что идея любайа должна говорить её носителю,что он великий человек и создан для великих и справедливых дел.
Право уехать куда-либо должно быть неотьемлемым для любого человека,тогда власть будет работать над тем,чтобы удерживать людей естественными способами,а не насильственными. Не вужи разницы,если одни уезжайут в Австралию,а другие из Хабаровска в Москву,Подмосковье или Питер.

[Game]

[qуоте="Кросавчег Гаго"]Гама, ну ты меня совсем разочаровал. :пуке: Подменил понятия. Я писал духовность, а не идеология. Именно духовность. Или это тожественно для тебя? Тогда мне нечего сказать. :шоцк:[/qуоте]

Но,это разное. А откуда ты взял про духовность бургера и шоппинга. Это в Комсомольце что ли вам пишут?

[Гаго]

Я, Гама, газет не читаю вообще. Сам придумал. У тебя только такая и может быть, обычную ты вытравил в угоду новым идеалам, что и следовала ожидать от хомо советикуса, собственно. Ты биоробот уже.

[Game]

Биоробот? А какие признаки биоробота ты видишь во мне? Мне нравилась идеология Советов,но я не был её сильным сторонником. Что-то я приобрёл здесь на Западе. Я не напрягайусь по этому поводу. Какайа у меня сейчас идеология я затрудняюсь сказать. Думайу,наверное,чтобы мне было хорошо. Тогда и другим,кто вокруг меня будет ,наверное,неплохо.

[Гаго]

У тебя главный признак биоробота- полное принятие программы сверху. в твоем случае- всех пендосских норм, и абсурдных в том числе. Все что выходит за рамкм-неверно. И подпрограмма- хвалить себя и любым способом эпатировать. все твои посты- суть результат работы этих программ. Типичный биоробот. Вертер-Гамо.

[Game]

Епатируйут себя люди и в обществе,в котором живёшь ты,там американского не так много пока. Меня нормы запада устраивайут,очень многие,так как они расчитаны на нормального человека,таких как я. Они эти нормы-удобны для выполнения,ясны и не трудны для выполнения,в итоге они дайут неплохие результаты. Мечтаю о таких же нормах для России.
Про биоробота ты как-то неубедительно. Видно сказал слово,а что за ним сам не знаешь,плаваешь,короче.

[Гаго]

Ты только что своими словами и доказал мой тезис.

[Game]

Итак по теме. Признано в этом топике всеми,что какайа бы идеология не была -она нужна государству.

[Дядь Серёжа]

[Почтальон Печкин]

Соглашусь с ДС. Деушка создала темку, не уточнив предмет обсуждения. У понятия "идеология" нет точного определения, поэтому у каждого может быть своё представление о ней. Может вы обсуждаете разные вещи!
Похоже предложение ДС ("Паэтаму и прошу трёхшыстёрак - чётче обозначить сабж!!!") поставило в тупик тришестёрки, они ведь привыкли писАть не думая, лишь бы засветиться, а тут надо что-то ещё и объяснять...

[The last Anarchist]

По моему она ответила вполне ясно: под идеологией понимается идея построения в стране какого-нить оригинального общественного строя (или - если он построен - его поддерживания). В России в таком случае идеология очень даже присутствует, хотя нечетко сформулирована (по крайней мере для масс). Строится некая демократическая монархия: как в Англии, только наоборот. Премьер-министр (я бы назначил Жириновского) с Парламентом выступают в роли клоунов, а монарх единолично решает все гос. вопросы. Судя по всему секретная формулировка нац. идеи властью очень схожа с уваровской.

[Дядь Серёжа]

[Christina Death]

Дядя Сережа, все все поняли кроме тебя и печкина. Шли бы вы на Фрифорум.
Если тебе неимется закрыть эту тему, закрывай ради бога.

[Почтальон Печкин]

Тебя только попросили уточнить, что ты вкладывешь в понятие "идеология" и всё. Хочешь помогу? Итак...
"Идеология - это......"
Продолжай.

[Tokomo]

(извиняюсь, все выше сказанное пока не читал...)

Что есть такое идеология? Ну... наверное это какая то ЦЕЛЬ.
Идти куда то (к чему то) без ЦЕЛИ... никуда не придешь.

[Дядь Серёжа]

[Game]

А зачем надо обязательно давать определения,что-то обозначать? Ну,примерно,все понимают о чём идёт речь в топике. Те ,кто не понимает,поймёт позже,а если не поймёт и ладно. Не беда. Даже лучше,если модераторы не понимают о чём идёт речь,у них меньше шансов закрыть тему.
Если люди хотят поговорить о любви,например,что тоже надо определения давать,цитаты? А если о солнце,то тоже рассказывать надо ,что это такое,да и правильно ли определение?
Примерно все понимают,что значит идеология,ну а ,если есть небольшие расхождения,ничего страшного.

[Дядь Серёжа]

[Game]

Все говорят по делу и понимают ,что такое идеология. Интересно в разделе музыка,там всё обьеснено,все стили,разновидности и обьяснено ли там,что такое музыка. Я уж не говорю о Делах амурыных,а топик про Путина обьясняет ,кто такой Путин? Короче не вяжитесь к людям и не придирайтесь,дайте им поговорить об идеологии,даже их определение рашодится с вашим.
Сосредоточтесь на ===это аффтар хотел напесать в личьку. ДС

[Мусульманин]

Всем здрассте!

А что, на самом деле, непонятно с идеологией? Должна ли она быть? Должна. Или кому-то непонятно что это такое? Для определённости могу пояснить: некая логичная система мыслей, идей, ценностей, что такое хорошо и что такое плохо, как должно быть и как не должно, кто свой а кто чужой, как мы хотим жить, что и как для этого нужно делать. Как сказал Tokomo, некая цель, идея. Чего тут непонятного? В самом деле, не давать же определение музыке...

[Uncle Floyd]

Чтобы дальше не было споров, что такое идеология, предлагаю ознакомиться с определением из словаря общественных наук и далее спорить предметно.

[Дядь Серёжа]