Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Котёнок Пушистый модер
Зарегистрирован: 01.03.2005 Сообщения: 3989 Откуда: Ногинск
|
Добавлено: Ср Окт 26, 2005 8:46 am Заголовок сообщения: Группа ЛЮБЭ |
|
|
В свои школьные годы мне было совершенно параллельно, что существует такой коллектив...
По прошествии семи лет, я поняла, что эти люди пишут музыку, которую я не могу не любить... Или я выросла, или музыка стала лучше... не знаю... Знаю только, что я их люблю и уважаю, знаю, что хочу их слушать... и хочу, чтобы они были на эстраде как можно дольше... _________________ надоели мне мои подпися всякие))) |
|
Вернуться к началу |
|
|
миссинг Гость
|
Добавлено: Ср Окт 26, 2005 6:04 pm Заголовок сообщения: |
|
|
неискренняя, псевдопатриотичная "продюсерщина". Попсовый коллектив, в котором делают имидж на военных темах и "патриотизме". Отвратительно и подло. ИМХО.)) |
|
Вернуться к началу |
|
|
ГЗЮ девушка из ХХ века
Зарегистрирован: 15.02.2005 Сообщения: 14089
|
Добавлено: Ср Окт 26, 2005 9:56 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Есть пара песенок..."По высокой высокой траве."..Помню, одно время даже подпевала им! _________________ "- Шелдон, мы должны пойти туда..
- Нет, не должны. Мы должны питаться, удалять отходы метаболизма и вдыхать кислород, чтобы не допустить смерти клеток. Все прочее опционально." |
|
Вернуться к началу |
|
|
Котёнок Пушистый модер
Зарегистрирован: 01.03.2005 Сообщения: 3989 Откуда: Ногинск
|
Добавлено: Чт Окт 27, 2005 11:17 am Заголовок сообщения: |
|
|
миссинг писал(а): | неискренняя, псевдопатриотичная "продюсерщина". Попсовый коллектив, в котором делают имидж на военных темах и "патриотизме". Отвратительно и подло. ИМХО.)) |
1. хочу выслушать обоснование "продюсерщины"
2. они не "делают имидж" на военных темах и патриотизме... Они просто пишут такие песни... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Uncle Floyd суп с котом
Зарегистрирован: 13.08.2005 Сообщения: 8195
|
Добавлено: Чт Окт 27, 2005 12:40 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Меня от них мутит. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Uncle Floyd суп с котом
Зарегистрирован: 13.08.2005 Сообщения: 8195
|
Добавлено: Чт Окт 27, 2005 12:41 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Котёнок писал(а): |
2. они не "делают имидж" на военных темах и патриотизме... Они просто пишут такие песни... |
Омерзительно, когда о таких вещах поют под фанеру. И вообще в этом топике полностью соглашусь с missing. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Котёнок Пушистый модер
Зарегистрирован: 01.03.2005 Сообщения: 3989 Откуда: Ногинск
|
Добавлено: Чт Окт 27, 2005 1:22 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Лично я ни разу не видела, чтобы ЛЮБЭ пели под фанеру... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Uncle Floyd суп с котом
Зарегистрирован: 13.08.2005 Сообщения: 8195
|
Добавлено: Чт Окт 27, 2005 1:28 pm Заголовок сообщения: |
|
|
На сборных концертах точно. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Котёнок Пушистый модер
Зарегистрирован: 01.03.2005 Сообщения: 3989 Откуда: Ногинск
|
Добавлено: Чт Окт 27, 2005 1:31 pm Заголовок сообщения: |
|
|
нууууу.... по большому счету ВСЕ поют под фанеру. Есть исполнители, которые хотят петь вживую, но либо организаторы концерта это запрещают, либо продюссеры... (знаю такой случай с Вадимом Казаченко) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Uncle Floyd суп с котом
Зарегистрирован: 13.08.2005 Сообщения: 8195
|
Добавлено: Чт Окт 27, 2005 1:34 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Есть исполнители, которые в таких поганых концертах просто не участвуют. А их статус позволяет им послать продюсеров. Именно таких я и предпочитаю. И, кстати, НЕ ВСЕ поют под фанеру. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Котёнок Пушистый модер
Зарегистрирован: 01.03.2005 Сообщения: 3989 Откуда: Ногинск
|
Добавлено: Чт Окт 27, 2005 1:40 pm Заголовок сообщения: |
|
|
ОК.
КТО с россиийской эстрады, играющих в том же направлении что и ЛЮБЭ, поет НЕ ПОД ФАНЕРУ? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Uncle Floyd суп с котом
Зарегистрирован: 13.08.2005 Сообщения: 8195
|
Добавлено: Чт Окт 27, 2005 1:45 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Из этих никто. В том числе и поэтому они мне противны. Хотя начни они выть свои дебильные куплеты вживую, их это в моих глазах тоже не спасло бы. |
|
Вернуться к началу |
|
|
missing ПОСТоялец
Зарегистрирован: 16.08.2005 Сообщения: 99 Откуда: Луховицы
|
Добавлено: Чт Окт 27, 2005 1:46 pm Заголовок сообщения: |
|
|
2Котёнок
1) наличие продюсера. Отвратительно.
2) Они пишут такие песни? Кто они? Продюсер, "обслуживающий" попсу? Кощунство! Они исполнители, не более... А из них сделали "патриотов", блин... Эти патриоты хоть видели военные действия, знают что в стране происходит? Они понимают ребят, вернувшихся с той же Чечни? Они чувствуют хоть что-то? Или когда вот такой вот стоит, открывает под фонограмму рот перед зажравшейся публикой, с всепонимающим выражением лица, это патриотизм? Отлично!
3) Не все поют под фанеру. Есть всё-таки те, кто уважает людей, которые приходят на концерты. И в песнях которых вложены чувства и смысл, важный автору, который он хочет донести. Этим жертвовать ради чего? Ради денег? Бешеных гонораров? Что ж, удачи! Не все такие, слава Богу! _________________ - Блаженны вы, коли так веруете, или уже очень несчастны!
- Почему несчастен? - улыбнулся Иван Федорович.
- Потому что по всей вероятности не веруете сами ни в бессмертие вашей души, ни даже в то, что написали о церкви и о церковном вопросе. (с) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Uncle Floyd суп с котом
Зарегистрирован: 13.08.2005 Сообщения: 8195
|
Добавлено: Чт Окт 27, 2005 1:49 pm Заголовок сообщения: |
|
|
missing писал(а): | 1) наличие продюсера. Отвратительно.
|
Блин, да нет же! Наличие продюсера это нормально. Просто он не должен касаться содержания, а зниматься только менеджментом. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Галахер Долгожитель
Зарегистрирован: 12.07.2005 Сообщения: 579 Откуда: Полигон
|
Добавлено: Чт Окт 27, 2005 1:50 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Поют они конечно под фанеру (а кто поет в живую на концертах в Кремле, например?!), но дело в другом: для меня ЛЮБЭ - единнственная группа " не моего поколения", у которой мне нравятся ну практически все песни (особенно старые) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Uncle Floyd суп с котом
Зарегистрирован: 13.08.2005 Сообщения: 8195
|
Добавлено: Чт Окт 27, 2005 1:56 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Галахер писал(а): | Поют они конечно под фанеру (а кто поет в живую на концертах в Кремле, например?!) |
Дэвид Боуи
Фил Коллинз
Джо Кокер
Стинг
Yes
Ещё надо? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Котёнок Пушистый модер
Зарегистрирован: 01.03.2005 Сообщения: 3989 Откуда: Ногинск
|
Добавлено: Чт Окт 27, 2005 1:57 pm Заголовок сообщения: |
|
|
1. продюссер только платит деньги. Если у тебя достаточно денег на самостоятельную раскрутку, то тогда продюссер тебе не нужен.
2. Кто пишет песни??? продюссер? В случае с ЛЮБЭ это так, НО Матвиенко в первую очередь КОМПОЗИТОР!!!!! Что ж, если он продюссер, то он не должен быть композитором или наоборот?
И кто тебе вообще дает право судить патриоты они или нет? Ты влезла к ним в душу? А может ты с ними лично знакома?
3. в песни ЛЮБЭ тоже вложены чувства и тоже есть смысл (это не два притопа, три прихлопа!), только вот до Вас, уважаемая, он так и не дошел... Ну это уже совсем другая история... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Котёнок Пушистый модер
Зарегистрирован: 01.03.2005 Сообщения: 3989 Откуда: Ногинск
|
Добавлено: Чт Окт 27, 2005 1:58 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Вашингтон Ирвинг писал(а): | Галахер писал(а): | Поют они конечно под фанеру (а кто поет в живую на концертах в Кремле, например?!) |
Дэвид Боуи
Фил Коллинз
Джо Кокер
Стинг
Yes
Ещё надо? |
Предлагаю не сравнивать Российскую эстраду с зарубежной! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Sheriff™ ГигаФлудер
Зарегистрирован: 31.07.2003 Сообщения: 2530 Откуда: Центр
|
Добавлено: Чт Окт 27, 2005 2:00 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Творчество их не нравиться мне.....
немое!!!!
И все! почему и как ....не буду говорить ! зацарапают некоторые... _________________ <a><img></a> |
|
Вернуться к началу |
|
|
Uncle Floyd суп с котом
Зарегистрирован: 13.08.2005 Сообщения: 8195
|
Добавлено: Чт Окт 27, 2005 2:02 pm Заголовок сообщения: |
|
|
А почему это не сравнивать? Наши халтурят - пусть едут с гастролями в Бобруйск. Я вчера был на шикарном живом концерте джентьльменов из UK, прекрасно отыграли. Они бы не позволяют себе фанеры. А кто позволяет - тому место я уже сказал где. |
|
Вернуться к началу |
|
|
missing ПОСТоялец
Зарегистрирован: 16.08.2005 Сообщения: 99 Откуда: Луховицы
|
Добавлено: Чт Окт 27, 2005 2:26 pm Заголовок сообщения: |
|
|
БГ пел в Кремле вживую... Правда, он и не из "этих".))
Для организации всяких концертов и т.д. есть директор.
Я повторяю, в их песнях нет искренности, в душу тут лазить и не надо. Душа, она должна быть в творчестве. Я повторяю - это псевдопатриотизм. Истинного патриотизма там нет - во-первых, фанера; во-вторых, участие в превыборных кампаниях, причём нескольких разных партий, я лично видела агитационную рекламу по ТВ; в-третьих, абсолютное равнодушие к тому, что в стране происходит; этот "певец" их, он хоть что-то для Родины сделал? Это всего лишь имидж, иначе они бы так не унижались.
Смысл до меня не дошёл? Да уж, конечно, куда мне! Мои мозги не привыкли слушать такие "серьёзные" и "глубокие" "песни". _________________ - Блаженны вы, коли так веруете, или уже очень несчастны!
- Почему несчастен? - улыбнулся Иван Федорович.
- Потому что по всей вероятности не веруете сами ни в бессмертие вашей души, ни даже в то, что написали о церкви и о церковном вопросе. (с) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Uncle Floyd суп с котом
Зарегистрирован: 13.08.2005 Сообщения: 8195
|
Добавлено: Чт Окт 27, 2005 2:28 pm Заголовок сообщения: |
|
|
missing писал(а): | участие в превыборных кампаниях, причём нескольких разных партий. |
Кинчев участвовал в акции "Голосуй или проиграешь". |
|
Вернуться к началу |
|
|
Котёнок Пушистый модер
Зарегистрирован: 01.03.2005 Сообщения: 3989 Откуда: Ногинск
|
Добавлено: Чт Окт 27, 2005 2:38 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Читаю и просто ржачно становится))) Ну чес слово)))
Если, допустим, я буду яростно любить класску, то что? Я должна с пеной у рта доказывать, что эти ваши рокеры, гомики (пардон, готики или как их там) и иже с ними - фуфло, люди, не знающие, что такое настоящее искусство, не знающие что такое любовь к Родине и бла-бла-бла?
Мне, по большому счету, начхать, до какой степени вы ненавидите ЛЮБЭ))) Любить их от этого меньше я точно не стану. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Галахер Долгожитель
Зарегистрирован: 12.07.2005 Сообщения: 579 Откуда: Полигон
|
Добавлено: Чт Окт 27, 2005 2:40 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Вашингтон Ирвинг писал(а): | Галахер писал(а): | Поют они конечно под фанеру (а кто поет в живую на концертах в Кремле, например?!) |
Дэвид Боуи
Фил Коллинз
Джо Кокер
Стинг
Yes
Ещё надо? | Это другое, они выступали в другой стране, при огромном внимании! ТАТУ на всяких там премиях MTV в америке тоже пели в живую! Не думаю, что все они поют без фанеры на каждом рядовой концерте |
|
Вернуться к началу |
|
|
Uncle Floyd суп с котом
Зарегистрирован: 13.08.2005 Сообщения: 8195
|
Добавлено: Чт Окт 27, 2005 2:43 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Галахер
Они везде поют вживую.
Котёнок
Прости, я не знал, что эта тема только для тех, кто в восторге от группы Любэ. Надо было предупреждать. Я не возражажаю, если ты обратишься к админам или музмодерам и они удалят все мои посты из этой темы. Усё.
---------------------
если мне понадобится, я сама все и удалю, т.к. отношусь к Музмодерам |
|
Вернуться к началу |
|
|
Style Админчег
Зарегистрирован: 30.07.2003 Сообщения: 4251 Откуда: все эти тролли?
|
Добавлено: Чт Окт 27, 2005 2:56 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Мне нравятся несколько последних песен группы... Просто красивые слова, красивая музыка. Покрайней мере меня не тошнит, так как от Муси Пуси...
Но это ИМХО не их мастество - это их Деньги _________________ Масло масляное! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гость Гость
|
Добавлено: Чт Окт 27, 2005 3:39 pm Заголовок сообщения: |
|
|
елы палы, отключение сайта помешало мне сегодня ответить, напишу еще раз, прочитав уже все что написано:
Цитата: | Эти патриоты хоть видели военные действия, знают что в стране происходит? Они понимают ребят, вернувшихся с той же Чечни? |
Насколько я знаю, они летали в Чечню, и поддерживали бойцов своими песнями - это немало для солдат, поверьте => они уже хоть что-то сделали для Родины.
творчество группы не вызывает никакого отвращения - есть песни, которые можно слушать, про Коня хотя бы , и еще есть.
на эту группу я не потратил ни копеечки, музон слил с чужого диска, поэтому мне всё равно на их доходы. Кто отваливал бабосы за билет на концерты, тот пусть и рассуждает об их состоянии. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ewan Комитетчик
Зарегистрирован: 14.05.2004 Сообщения: 2179
|
Добавлено: Чт Окт 27, 2005 3:54 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Песню про коня каждый раз орали в пьяном виде в Великобритании и США. вставляло. |
|
Вернуться к началу |
|
|
missing ПОСТоялец
Зарегистрирован: 16.08.2005 Сообщения: 99 Откуда: Луховицы
|
Добавлено: Чт Окт 27, 2005 4:38 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Morgoth писал(а): |
Насколько я знаю, они летали в Чечню, и поддерживали бойцов своими песнями - это немало для солдат, поверьте => они уже хоть что-то сделали для Родины. |
туда кто только не ездил с шумом да пафосом! И с президентом! Концерты-то давать! Вряд ли такими песнями можно поддержать ребят. Если это и песни, то они мертвы. Поддерживали ребят в январе 1995 другие люди, которые были непосредственно с ними.))
ЗЫ:
"Распевать о казаках - неплохая доля,
Если ты не на коне, не в крови, не в поле.
Распевать о пацанах, что отвоевали,
Ничего не стоит им там на фестивале.
Надрываются орлы о войне и плахе,
Дайте мне стакан воды, сейчас я буду плакать.
Ой, да не лапайте вы жизнь стерильными руками,
Не слепите вы её чёрными очками.
Кто из нас здесь всех - поэт?
Кто его помянет?
Посмотреть бы вас на свет,
Да свет и тот обманет!
Подкупили вы его, в темень завернули,
И поют, пардон, орлы в клетках - гули, гули"
(ЮЮ) _________________ - Блаженны вы, коли так веруете, или уже очень несчастны!
- Почему несчастен? - улыбнулся Иван Федорович.
- Потому что по всей вероятности не веруете сами ни в бессмертие вашей души, ни даже в то, что написали о церкви и о церковном вопросе. (с) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гость Гость
|
Добавлено: Чт Окт 27, 2005 4:55 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Вряд ли такими песнями можно поддержать ребят. |
Ну, об этом лучше их спросить... |
|
Вернуться к началу |
|
|
MADved'
Зарегистрирован: 19.02.2005 Сообщения: 6406 Откуда: Берлога
|
Добавлено: Чт Окт 27, 2005 6:35 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Обращение к артистам российской эстрады,возникшее после прочтения постов missing:
Артист,ты не патриот!Ведь ты играешь под фанеру в предвыборных кампаниях разных партий,безразлично смотря со сцены на народ в зале,патриотов по своей сути!В тебе нет души!Ведь у тебя есть продюссер!Уйди со сцены.Не травмируй души патриотов!Оле!!!
Не громкое ли словцо "патриотизм"?
ЗЫ:Как говорил незабвенный Богдан Титомир:"Пипл хавает!" _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
missing ПОСТоялец
Зарегистрирован: 16.08.2005 Сообщения: 99 Откуда: Луховицы
|
Добавлено: Чт Окт 27, 2005 6:50 pm Заголовок сообщения: |
|
|
"Кто продался - уже не выстоял" (с)
"Когда песни, которые поет народ, лишены духа, этот дух уходит из народа!" (с) Что и наблюдаем!
Я не говорила, что в ком-то "нет души", но если души нет в творчестве, то это не творчество.
А в зале у таких "артистов" нет народа, нет патриотов)) _________________ - Блаженны вы, коли так веруете, или уже очень несчастны!
- Почему несчастен? - улыбнулся Иван Федорович.
- Потому что по всей вероятности не веруете сами ни в бессмертие вашей души, ни даже в то, что написали о церкви и о церковном вопросе. (с) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Uncle Floyd суп с котом
Зарегистрирован: 13.08.2005 Сообщения: 8195
|
Добавлено: Чт Окт 27, 2005 7:11 pm Заголовок сообщения: |
|
|
missing писал(а): |
"Когда песни, которые поет народ, лишены духа, этот дух уходит из народа!" (с) Что и наблюдаем! |
А раньше когда-то был? |
|
Вернуться к началу |
|
|
ГЗЮ девушка из ХХ века
Зарегистрирован: 15.02.2005 Сообщения: 14089
|
Добавлено: Чт Окт 27, 2005 7:19 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Да....ну вы даете!
Люди, если "что-то" Вам не нравится, это вовсе не значит, что у "этого" нет души или музыка плохая. Просто "это" не нравится лично Вам, я с таким же успехом могу сказать, что БГ-полное г*** и бред одурманенных наркотой мозгов. И буду это доказывать долго и упорно. Что вовсе не помешает любить БГ Вам. (БГ-Это я так для примера.) _________________ "- Шелдон, мы должны пойти туда..
- Нет, не должны. Мы должны питаться, удалять отходы метаболизма и вдыхать кислород, чтобы не допустить смерти клеток. Все прочее опционально." |
|
Вернуться к началу |
|
|
Uncle Floyd суп с котом
Зарегистрирован: 13.08.2005 Сообщения: 8195
|
Добавлено: Чт Окт 27, 2005 7:28 pm Заголовок сообщения: |
|
|
КСЮ
Да ведь споры на форумах существуют больше для тренировки мозгов, чем для переубеждения оппонента ))) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Явень Звезда
Зарегистрирован: 29.07.2005 Сообщения: 256
|
Добавлено: Чт Окт 27, 2005 10:48 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Галахер писал(а): | ТАТУ на всяких там премиях MTV в америке тоже пели в живую! |
Причём, ужасающе..... _________________ Многоканальное вещание реальности... |
|
Вернуться к началу |
|
|
missing ПОСТоялец
Зарегистрирован: 16.08.2005 Сообщения: 99 Откуда: Луховицы
|
Добавлено: Сб Окт 29, 2005 6:21 am Заголовок сообщения: |
|
|
КСЮ писал(а): | Да....ну вы даете!
Люди, если "что-то" Вам не нравится, это вовсе не значит, что у "этого" нет души или музыка плохая. Просто "это" не нравится лично Вам, я с таким же успехом могу сказать, что БГ-полное г*** и бред одурманенных наркотой мозгов. И буду это доказывать долго и упорно. Что вовсе не помешает любить БГ Вам. (БГ-Это я так для примера.) |
Есть настоящее - и оно будет настоящим независимо от того нравится это лично мне например или нет. Мне не очень нравится БГ, но он великий, он гений. Хотя мне его творчество совершенно не близко)) И так со многим другим)) _________________ - Блаженны вы, коли так веруете, или уже очень несчастны!
- Почему несчастен? - улыбнулся Иван Федорович.
- Потому что по всей вероятности не веруете сами ни в бессмертие вашей души, ни даже в то, что написали о церкви и о церковном вопросе. (с) |
|
Вернуться к началу |
|
|
ГЗЮ девушка из ХХ века
Зарегистрирован: 15.02.2005 Сообщения: 14089
|
Добавлено: Сб Окт 29, 2005 6:23 am Заголовок сообщения: |
|
|
Не считаю БГ великим и гением.... _________________ "- Шелдон, мы должны пойти туда..
- Нет, не должны. Мы должны питаться, удалять отходы метаболизма и вдыхать кислород, чтобы не допустить смерти клеток. Все прочее опционально." |
|
Вернуться к началу |
|
|
missing ПОСТоялец
Зарегистрирован: 16.08.2005 Сообщения: 99 Откуда: Луховицы
|
Добавлено: Сб Окт 29, 2005 6:39 am Заголовок сообщения: |
|
|
Котёнок писал(а): |
Если, допустим, я буду яростно любить класску, то что? Я должна с пеной у рта доказывать, что эти ваши рокеры, гомики (пардон, готики или как их там) и иже с ними - фуфло, люди, не знающие, что такое настоящее искусство, не знающие что такое любовь к Родине и бла-бла-бла?
|
И слава Богу, так как ты не думал Булат Окуджава, не думают многие представители духовенства, не думает так и великий композитор Андрей Петров и многие другие умные люди.)
А про "нравится-не нравится" добавлю вот что. Когда я поняла разницу между искусством и попсой (а на тот момент я слушала попсу!), я приучала себя любить искусство даже если оно мне не нравилось. Так же было и с классической литературой, например))
ЗЫ: 1) Где-то в Москве есть Православный лагерь для детей... Так вот они там разбирают тексты многих современных поэтов - Высоцкого, Кинчева, Шевчука. У них там проходят балы под классическую музыку. Именно там считают попсовую дискотеку - "дьявольщиной".
2) Повторю ещё кое-что. В школу к нам в прошлом году завезли книги со стихотворениями поэтов серебряного века - вот там есть БГ. _________________ - Блаженны вы, коли так веруете, или уже очень несчастны!
- Почему несчастен? - улыбнулся Иван Федорович.
- Потому что по всей вероятности не веруете сами ни в бессмертие вашей души, ни даже в то, что написали о церкви и о церковном вопросе. (с) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Uncle Floyd суп с котом
Зарегистрирован: 13.08.2005 Сообщения: 8195
|
Добавлено: Сб Окт 29, 2005 10:14 am Заголовок сообщения: |
|
|
Музмодерам
А не пора ли перенести несколько последних постов в Музбеседку? Дискуссия опять жаркая, но опять не по существу треда |
|
Вернуться к началу |
|
|
|