Московское время -
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Гость Гость
|
Добавлено: Сб Окт 16, 2004 10:52 am
Заголовок сообщения: |
|
|
специально для dl.ru:
Предлагаю здоровую полемику (если эта тема кому интересна). ..
Без и
Итак, было написано (см. Меня бесит религизация Ногинска)
Цитата: | Не может быть определённого понятия.
Ты никак не сможешь назвать, пощупать или посмотреть на что-либо абсолютное...
Абсолютная температура.
Абсолютное пространство.
Абсолютное время. |
Это смотря какой раздел физики рассматривать. В классической физике есть абстолютные понятия. Например температура.
Цитата: | Какая-либо величина, бесконечно большая и равная нулю одновременно... |
А вот это уже из другого раздела: квантовая физика. Называется эта штука принципом суперпозиции. Это когда электрон можен находиться в нескольких состояниях одновременно (например, в нескольких местах своей орбиты одновременно.) Кстати, до сих пор ведуться споры: правда ли он находиться в двух местах одновременно или он находиться в одном из возможных мест с определенной степенью вероятности.
Цитата: | Колыбель Вселенной, теория большого взрыва... |
А еще есть "теория струн" и "М-теория".
Цитата: | Сингулярность.
То, что не может существовать, но это то, из чего состояишь ты, твои родственники и друзья, монитор в который ты сейчас смотришь. |
Что значит не может существовать? Не могут существовать электроны, протоны, нейтроны? Не могут существовать молекулы и атомы? Мы что прокариоты?
Цитата: | Как пояснить где мы находимся?
Где находится наше "измерение". |
Очень просто, если взять за основу какую-либо систему координат.
Цитата: |
Где то ничто, в котором все мы постоянно "расширяемся"...
Как в этой великой пустоте возникли почти идеальные законы?
Как просчитать гравитационное воздействие друг на друга звёзд в течение одной секунды хотя бы в самой маленькой Галактике (звёзд эдак в 500-700 млрд.)... |
Гравитационное воздействие звезд считается несколькими способами, взависимости от того какая эта звездная система (одинарная, двойная). Кстати, на звезды действуют гравитационые силы не только других звезд. И еще, в близи больших тел (с огромной гравитационной силой) время замедляет свое течение, поэтому вопрос "одной секунды" отпадает. Это эффект "чёрных дыр".
Цитата: | (Кстати большинство из того что я сейчас сказал почёрпнуто из 1 тома учебника русской православной семинарии) |
Интересно какого года издания? Наверное конец 70-х - начало 80-х. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/HCH/images/spacer.gif) |
Dr.Zlo Le cuisinier
![](images/avatars/43374215742d502c734afe.gif)
Зарегистрирован: 25.09.2003 Сообщения: 405 Откуда: Сitoyen de l'univers
|
Добавлено: Вс Окт 17, 2004 2:22 pm
Заголовок сообщения: |
|
|
итак:
Цитата: | Цитата: | Не может быть определённого понятия.
Ты никак не сможешь назвать, пощупать или посмотреть на что-либо абсолютное...
Абсолютная температура.
Абсолютное пространство.
Абсолютное время. |
Это смотря какой раздел физики рассматривать. В классической физике есть абстолютные понятия. Например температура. |
и что же такое абсолютная температура?так или иначе температура требует установления шкалы. в любой шкале температура будет отражать среднюю кинетическую энергии системы,просто они будут через друг друга выржаться
Цитата: | Цитата: | Какая-либо величина, бесконечно большая и равная нулю одновременно... |
А вот это уже из другого раздела: квантовая физика. Называется эта штука принципом суперпозиции. Это когда электрон можен находиться в нескольких состояниях одновременно (например, в нескольких местах своей орбиты одновременно.) Кстати, до сих пор ведуться споры: правда ли он находиться в двух местах одновременно или он находиться в одном из возможных мест с определенной степенью вероятности. |
не надо перевирать принцип суперпозиции квантовой физики.
начнем с того,что не рассатривается нахождение частицы в двух местах одновременно,а работа ведетя вообще только с вероятностными значениями.это раз.
два:принцип суперпозиции исходит из карпускулярно-волнового дуализма-для рассморения волновых свойств частиц
Цитата: | Цитата: | Сингулярность.
То, что не может существовать, но это то, из чего состояишь ты, твои родственники и друзья, монитор в который ты сейчас смотришь. |
Что значит не может существовать? Не могут существовать электроны, протоны, нейтроны? Не могут существовать молекулы и атомы? Мы что прокариоты? |
я думаю,что речь иде о том,что ты как физическая модель(скажем набор датчиков:уши,глаза и тд и тп) можешь воспринимать лишь маленькую толику тебя окружающего.если тебе известна ядерная модель,то из нее можно видеть,что на самом деле вещи нас окружающиее-они пустые.просто облако электронов,потому как само ядро гораздо меньше.
Цитата: | Цитата: |
Где то ничто, в котором все мы постоянно "расширяемся"...
Как в этой великой пустоте возникли почти идеальные законы?
Как просчитать гравитационное воздействие друг на друга звёзд в течение одной секунды хотя бы в самой маленькой Галактике (звёзд эдак в 500-700 млрд.)... |
Гравитационное воздействие звезд считается несколькими способами, взависимости от того какая эта звездная система (одинарная, двойная). Кстати, на звезды действуют гравитационые силы не только других звезд. И еще, в близи больших тел (с огромной гравитационной силой) время замедляет свое течение, поэтому вопрос "одной секунды" отпадает. Это эффект "чёрных дыр". |
начнем с того,что вопрос одной секунды не отпадает.и если время имеет значение одной секунды,то оно им и останется в своей системе координат-релятивиская механика! _________________ wonna be 100% Pure
Последний раз редактировалось: Dr.Zlo (Вс Окт 17, 2004 8:52 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/HCH/images/spacer.gif) |
Гость Гость
|
Добавлено: Вс Окт 17, 2004 2:46 pm
Заголовок сообщения: |
|
|
оффтоп:
хм... прям читаю и диву даюсь...
Ребята, о чем вы!!!!!? я таких словей то и не слыхал еще ![Very Happy](images/smiles/icon_biggrin.gif) |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/HCH/images/spacer.gif) |
Game Super-star
Зарегистрирован: 27.08.2003 Сообщения: 7364
|
Добавлено: Вс Окт 17, 2004 3:18 pm
Заголовок сообщения: |
|
|
Da,mne tozhe ochen' ponravilos'. Ja nichego ne ponjal. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/HCH/images/spacer.gif) |
dl.RU Rogue
![](images/avatars/27981384343e963649d5ff.jpg)
Зарегистрирован: 30.07.2003 Сообщения: 1370 Откуда: Ногинск/Доможирово
|
Добавлено: Пн Окт 18, 2004 9:21 am
Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо dr.Zlo за ответы.
Спасибо DK за вопросы и полемику.
Лень отвечать.
Может как-нибудь и отвечу.
Лень лопатить Rндекс и учебники Физики, учитывая, что вопрос изначально задавался со стороны необъяснимых явлений.
2 DK
Просто набери в Rндексе "сингулярность" и почерпнёшь массу интересного. _________________ Real>WoW |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/HCH/images/spacer.gif) |
Гость Гость
|
Добавлено: Пт Сен 09, 2005 11:48 am
Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | и что же такое абсолютная температура?так или иначе температура требует установления шкалы. |
0 по Кельвину. Абсолютная температура в классической термодинамике.
Цитата: | можешь воспринимать лишь маленькую толику тебя окружающего.если тебе известна ядерная модель,то из нее можно видеть,что на самом деле вещи нас окружающиее-они пустые.просто облако электронов,потому как само ядро гораздо меньше. |
А еще есть нейтрино, которому вообще параллельно до всего. Летит в пустоте и ничего не замечает: ни планет, ни метеоритов, ничего.
Цитата: | начнем с того,что вопрос одной секунды не отпадает.и если время имеет значение одной секунды,то оно им и останется в своей системе координат-релятивиская механика! |
Да! В своей системе координат оно остается той же секундой, но относительно нашей системы координат из который мы пытаемся посчитать, время замедляется. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/HCH/images/spacer.gif) |
ПапаZол Легенда Форума
![Легенда Форума Легенда Форума](images/pogon/marshal.gif)
Зарегистрирован: 24.01.2005 Сообщения: 1271
|
Добавлено: Пт Сен 09, 2005 11:57 am
Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | 0 по Кельвину. Абсолютная температура в классической термодинамике. |
Ну, скажем, не совсем абсолютная...
Температура абс. нуля, то есть -273 цельсия - такая температура, при которой прекращается любое молекулярное движение...
То есть по аналогии, 0 градусов цельсия - температура перехода воды из жидкого состояния в твердое. Если быть более точным, то в двухфазное состояние, ибо там присутствует вода и в твердом и в жидком состоянии. Но 0 гр. С - температура относительная. Мне кажется, что и 0 К - тоже... |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/HCH/images/spacer.gif) |
Гость Гость
|
Добавлено: Пт Сен 09, 2005 12:01 pm
Заголовок сообщения: |
|
|
Мы говорим про классическую физику.
Всем же известно, что классическая физика "не работает" в "макромире" и в "космосе"
Для этого есть квантовая физика с её законами и астрофизика. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/HCH/images/spacer.gif) |
Dr.Zlo Le cuisinier
![](images/avatars/43374215742d502c734afe.gif)
Зарегистрирован: 25.09.2003 Сообщения: 405 Откуда: Сitoyen de l'univers
|
Добавлено: Вс Сен 18, 2005 1:07 am
Заголовок сообщения: |
|
|
DK писал(а): | Мы говорим про классическую физику.
Всем же известно, что классическая физика "не работает" в "макромире" и в "космосе"
Для этого есть квантовая физика с её законами и астрофизика. |
это смотря как слово космос понимать-если как взаимодействие планет между друг другом как тел с большой массой
то классические законы-таки работают:сила гравитационного притяжения,прицип суперпозиции и тд-классическая механика короче
а вот ежели космос с точки зрения скоростей,близких к скорости света,то это не совсем и космос,вернее не только космос))) |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/HCH/images/spacer.gif) |
Сомалийские пираты
![](images/avatars/211023778651d59c6952b24.jpg)
Зарегистрирован: 02.10.2006 Сообщения: 13984 Откуда: Универсальная Река Абсолютной Любви
|
Добавлено: Пн Янв 14, 2013 8:42 pm
Заголовок сообщения: |
|
|
Не хочу создавать отдельную тему для одного вопроса, на который всё равно наверное нет ответа.
Вот, нашла клёвую тему из прошлого.
Слушайте, а как так получается, что когда триллионы нематериальных частиц (протоны, нейтроны, электроны и прочие бозоны Хиггса) складываются вместе по определённым законам физики, то из них получаются материальные тела, плотные, которые можно потрогать?
Не удивительно, когда одну песчинку почти не видно глазу, а триллион песчинок в коробочку можно утрамбовать и сделать плотными. Тут качественного скачка не происходит. А как происходит качественный скачок от нематериального к материальному?
Нам в школьных учебниках протоны-электроны в виде шариков рисовали. Но ведь на самом деле это не шарики. Если электрон увеличить в 10 раз в 70й степени например (или нас уменьшить до размера электрона, но оставить нам наши органы чувств), мы же не материальный шарик увидим? Я так понимаю, мы вообще ничего не увидим, и потрогать это будет нельзя. И вот выходит, что складываем вместе кучу нематериальных частиц, и получаем на выходе плотное материальное тело.
Вот магнитные поля невозможно же напихать в коробку так, чтобы из них плотное тело получилось. Как так происходит с частицами? _________________ Sapienti sat |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/HCH/images/spacer.gif) |
Мертвая Кукла Мега-Звезда
![Мега-Звезда Мега-Звезда](images/pogon/general.gif)
![](images/avatars/95894454455d9f5129e7e3.gif)
Зарегистрирован: 05.03.2013 Сообщения: 433 Откуда: у куклы возьмется душа?
|
Добавлено: Вс Мар 16, 2014 10:18 am
Заголовок сообщения: |
|
|
Сомалийские пираты писал(а): | Слушайте, а как так получается, что когда триллионы нематериальных частиц (протоны, нейтроны, электроны и прочие бозоны Хиггса) складываются вместе по определённым законам физики, то из них получаются материальные тела, плотные, которые можно потрогать? |
Также, как любой алхимический процесс: воля-мысль-энергия-материя. На примере мы видим только последний этап творения. Этот же алгоритм лежит в основе любого поступка человека, правда некоторыми движут не их собственные воля и мысли, а чьи-то еще. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/HCH/images/spacer.gif) |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
|