А нас не много?

[ГЗЮ]

[Game]

Мрут, но у них огромный прирост, все равно. Они заселяют Европу. А русских не меньше мрет, а рождаемость очень низкая. Собственно два главных подхода сейчас и оба важные, но что первичнее налаживание экономики( это может занять долгое время) или усиление нравственных приоритетов в обществе?
Midnight Sun, ты будешь 3-х рожать?

[Game]

Данные из прессы. Посмотрите на Данию, Норвегию, Голландию. Я живу не в России, поэтому здесь проблема тоже важна, но не критическая. Мужчина и трех может спроектировать, но решать и рожать все равно женщине. Поэтому я вижу, что идея нравственных приоритетов становится главной судя по дебатам специалистов. Все рожали, когда именно не жили хорошо особенно экономически. Это и Америка и Союз, и третий мир сейчас.

[ГЗЮ]

Насчет союза я бы поспорила, про сложные экономические времена. Но не буду. Ибо уже отспорено до изжоги.
Рожать сейчас не от кого просто. Среди молодежи - каждый 3 наркоман... печальная статистика, но мы и правда скоро выродимся.

[Midnight Sun]

[Game]

Да, в Китае и в Индии нефти нет, но они размножаются еще больше.
КСЮ, каждый третий наркоман? Фигасе.
В союзе рожали до войны и после войны много, а жили бедновато. Экономика, конечно, важна, но не она видно определяющая при высоких темпах рождаемости.

[Midnight Sun]

Я не говорю,что нефть влияет на рождаемость, но за счет нее черные страны живут и держатся их ублюдские режимы. А индия и китай нищие, необразованные, вот и размножаются.природа так устоена, что одни берут качеством, другие колличеством и низкой ценой, в данном случае жизни. Будут индия и китай инлеллектуально развитыми, если такое случится, и у них разведутся свои дугины которые будут учить их нравственности, не беспокойтесь

[Сомалийские пираты]

Экономика плюс религиозные представления. А в СССР религия церковная заменилась религией коммунистической.
Я не знаю, что ещё может влиять.
Но экономика важнее.
Что мы видим - всегда много детей там, где голая нищета. Это и Африка, и Китай, и Индия. Независимо от религиозных мировоззрений.
Там, где жизнь экономически безопасна - кол-во детей таково, чтобы еле-еле удержать воспроизводство на нуле. Ни убыли, ни прибыли. Это Европа. Даже не знаю, играет ли роль в Европе какая-то религия. Сомневаюсь сильно.
А Россия на разломе. Её "религия" сейчас - жить как развитые страны. Потреблять столько же. А экономика - как у стран развивающихся.
Вот и получается, что в России рожают помногу - в основном маргиналы-алкоголики (как индийцы, африканцы). А помалу - люди образованные и европеизированные. У меня лично человек 10 знакомых не могут себе позволить второго ребёнка из-за жилищных условий. Это в Советском Союзе было нормально жить вшестером в двухкомнатной квартире (так прошло детство моего мужа). Тогда это не считалось чем-то из ряда вон выходящим. А теперь так никто не хочет.

А вообще-то в России и Европе рождаемость примерно на одном уровне. Россия вымирает не за счёт такой уж феноменально низкой рождаемости. В России - смертность намного выше.

[Game]

Не, тут дело не в природе. Брали количеством, а сейчас Китай и качество подгоняет. Россия же на грани вымирания и рост у нас остановился, когда Россию нельзя было назвать вершиной цивилизации.
Не будет у них этих режимов, будут другие и не поймешь, что лучше. Русские женщины должны больше рожать в этом Гага прав как проводник идей Дугина.

[Game]

Вот Пираты считают, что экономика важнее.

[Game]

А почему Россия не может решить жилищной проблемы? Это и в Союзе не было решено ни теперь в России, хотя вроде бы капитализм там. На Западе нет вот жилищной проблемы, в России это как проклятие.

[caro]

[Гаго]

[lilbaby]

[Game]

А сколько бы надо было платить в месяц женщине, чтобы она рожала и сидела дома? Ну какие деньги были бы достойными? И как долго платить?

[caro]

Больше трёх лет современная европейская женщина дома не высидит. А аппетит на деньги у всех разный. Одной хватит одна средняя зарплата, а другой и десять таких зарплат будет мало.

[lilbaby]

Это сложный вопрос. Страна огромная, работы и зарплаты разные, цены тоже.
Скажем так - пособия маме+ребенку должно хватать на хорошее питание, мед услуги (в том числе лекарства, доп анализы итд), оплату за квартиру, товары первой необходимости, одежду.
Я не говорю про омары и норковые шубы, но семья должна жить, а не выживать.
Хотелось бы к этому добавить возможность хотя бы раз в год съездить с детьми в отпуск.

Платить надо лет до 3 точно, а лучше до 5 . Маленькие дети часто болеют и даже путевка в сад (это еще одна проблема нашего гос-ва) не спасает женщину, потому что приходится увольняться с работы или переходить на меньшую занятость чтобы ухаживать за ребенком.

[Game]

"Скажем так - пособия маме+ребенку должно хватать на хорошее питание, мед услуги (в том числе лекарства, доп анализы итд), оплату за квартиру, товары первой необходимости, одежду."

И за квартиру тоже? Но ведь предполагается, что у женщины есть муж. Он же тоже приносит деньги. Я имею ввиду, сколько бы надо платить женщине, когда она сидит, скажем 3 года по уходу за ребёнком. Ну в среднем. Не шиковать, но и не нищенствовать. Так как 50 рублей в месяц на ребёнка это звучит смешно, конечно.

[lilbaby]

ну 50 рублей (сейчас может уже 70 ) это пособие после 1,5 лет

до полутора лет побольше.
Однако учитывая то, что с 2011 года изменился порядок начисления детских не в пользу мамочек, конечно, минимальный размер пособия до 1,5 лет сейчас составляет где-то около 2200 руб.

Исходя из ногинских зарплат, я бы назвала минимальным допустимым пособием : 12-15000 руб. А далее уже бонусы тем, у кого были хорошие белые зарплаты

[Game]

Сейчас передачу смотрел "Судите сами", там сказали, что женщина получает 40% своего прошлого заработка в течении полутора лет, когда сидит с ребёнком. Вроде,не так уж и плохо.

[Шуб-нигурат]

Надо бы Павлина позвать..

[Белая Лисица]

[Game]

Ну это как бы не очень. Но здесь государство не при чем. Это уже работодатель, который платит так- белый нал и черный. То есть сам закон не такой уж и плохой и женщина может сидеть с ребенком и получать не большие деньги, но сносные.

[RaPet]

[-}{-ristY]

извечный спор))

а надо ли рожать 4-ых? может все-таки 3 максимум,чтобы суметь дать им оразование и с жильем помочь? а то рассуждать: "пусть рожают" легко..
а в магазин задетской одеждой и игрушками, давно, видно, не ходили

а пособие первые полтора года нормальное. у меня максималка -13 700,после полутора лет будет 50 рублей. правда с 11 года расчет пособия изменится в меньшуюсторону, ну да не об этом.
проблема в россии сейчас больше в другом --как многие в статусах в контакте пишут, за1-го ребенка деньги, за третьего землю, за 4-го машину и так далее, и только для 8-го ребенка место в детском саду дадут

знаю тех, кому садик светит годам к 5 в лучшем случае(!!!)

Конечно, тут уже подумаешь, может сначала работу хорошую найти, дело свое открыть или еще как-то уютно устроиться, а потом рожать.
Но, как выше сказано, время-то идет, и здоровье уходит..
поэтому в европе и старение населения --сначала карьеру делают, а потом, после 39лет забеременеть не могут

[Сомалийские пираты]

-}{-ristY, вот под всем подпишусь.

[Game]

Кристи, а сколько у тебя детей?

[-}{-ristY]

1 и мне страшно представить,что ихбудет больше. хотя, в идеале, считаю что должно быть 2

[Game]

А почему страшно? Если с мужем все нормально, то рожай. Денег всех не заработаешь все равно. А то и трех, если молодая. Если "старуха" и для себя хочется пожить или с мужем не фонтан, то одного, может, и хватит.

[RaPet]

[Game]

При нынешних зарплатах и ценах не только муж должен думать о финансах семьи. Не все башляют навалом денег. Так что у Кристи есть поинт. Тем более, что сейчас половина матери-одиночки. Те времена, когда одного работающего мужа было достаточно- канули в лету. Сейчас выживают на пару или да, ограничиваются одним ребенком и оттого вымирают, белые, я име ввиду.

[Santyago]

[Гаго]

[-}{-ristY]

[-}{-ristY]

и согласна с Геймом, чтобы жить так, как хочется, как правило должны работать оба родителя.

[Game]

Естессено. Некоторые женщины любят продекларировать что-то. Мужик должен... или типа. Мужчина, как правило, старается сделать лучшее для своей женщины. И не его вина, что тому чему он учился и посвятил лучшие годы уже никому не нужно или не оплачивается достойно. Так что работать в обозримом будущем будут и жена и муж. Это происходит во многих странах. Здесь тоже, если двое не работают, то напряженно часто. А вот мусульманки рожают. Не сказать, что они бедно живут, скорее традиция и религия, аборты запрещены. Появился ребенок значит растят, как то вырастит между всеми. Белые женщины так не рассуждают. Хотя и они бы больше рожали, если бы белая женщина могла довольствоваться чуть меньшим и была бы менее социальна, а более домашняя.

[RaPet]

[Game]

"А вот интересная вещь наблюдается, мало того, что жена работает наравне с мужем, так она ещё и домашнее хозяйство ведёт, детей рожает, воспитывает их, следит за ними! Реально большинство женщин несут на себе большую нагрузку по жизни, чем мужчины! Возникает вопрос, а зачем он нужен, такой муж?!"

Это другое дело. Женщина может работать пол-дня или если работает весь день наравне с мужчиной, то, если он не осёл и не жлоб, то должен помогать ей по хозяйству. Или она может не работать, но рожать столько, сколько хочет мужчина и вести домашнее хозяйство.

[Game]

"В мусульманских семьях добытчик в семье мужчина!"

В тех, где по 5-10 детей,да, как правило. Но не всегда, если мусульманка пашет как папа Карло, то их семьи похожи на европейские. 2-е детей и " от винта".