Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Christina Death
Зарегистрирован: 11.12.2005 Сообщения: 2319
|
Добавлено: Пт Окт 20, 2006 8:36 pm Заголовок сообщения: Должна ли у государства быть идеология? |
|
|
Вопрос не такой простой на самом деле, как может показаться. Если у государства есть какая-то единая, конкретная идеология, она устраивает не всех. А если ее нет, то в государстве начинается раздрай и оно медленно начинает деградировать и разваливаться, деньги становятся везде во главу угла и т.д... Ваши мнения. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гаго Брат Света
Зарегистрирован: 28.08.2006 Сообщения: 7252
|
Добавлено: Пт Окт 20, 2006 8:48 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Некоторая идеология быть должна. Но в пределах разумного. Хотя, живут же северные корейцы со своей чучхе, и ничего. Двоякий вопрос. _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
The last Anarchist Активный участник
Зарегистрирован: 26.07.2006 Сообщения: 49
|
Добавлено: Пт Окт 20, 2006 9:08 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | А если ее нет, то в государстве начинается раздрай и оно медленно начинает деградировать и разваливаться |
Приведи пример государства, которое деградирует и разваливается из-за отсутствия идеологии. ИМХО Россия не подходит... |
|
Вернуться к началу |
|
|
evros ГигаФлудер
Зарегистрирован: 18.05.2006 Сообщения: 2415 Откуда: из чертогов безмолвия
|
Добавлено: Пт Окт 20, 2006 11:02 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Первым двум мой личный зачот... Идеалогия - аля пропаганда спора, здорового образа жизни, запрета рекламы алоголя + табака. Создание клубов и кжков по интересам - их широкая реклама - дабы бездельствующую-шатающующуюся молдодёж занять. Внешняя политика - твёрдое отстаивание своих интересов и позиций... дальше писать в лом. _________________ Wait and bleed... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дядь Серёжа Кладезь мудрости народной
Зарегистрирован: 06.09.2004 Сообщения: 22959 Откуда: откуда все:) Глухово
|
Добавлено: Пт Окт 20, 2006 11:04 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Имха што перечисленное евросом - не идеология. И не национальная идея карочь... А трёмшыстёркам нада была абазначить, што в принципе имеецца в виду под идеологией государства типааа... _________________ Если мальчик любит мыло
И зубной порошок,
То у этого дебила
Будет заворот кишок. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гаго Брат Света
Зарегистрирован: 28.08.2006 Сообщения: 7252
|
Добавлено: Пт Окт 20, 2006 11:14 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Презабавнейший немного офф. Как то в руки мне попала совершенно изумительная книга. Она была написана в Северной Корее и специально переведена на русский. Названия уже не помню, но она восхваляла подвиги товарища Ким Чен Ира. Страниц на 900 аж. и там такие темки были ухохочешся. Что мысль великого вождя чучхе имеет свои материальные воплощения.На одном заводе начали ломаться станки, и довольно часто, и эта инфа дошла до тов. Кима.тот разумеется стал думать своим титаническим разумом, как же помочь рабочему классу. И на следующий день, станки ломаться перестали. Таким же образом он урожаи риса и надои у коров повышал. Да, такое и Кафке не снилось... Вот это идеология, а? Тогда я осознал что чучхе это даже не идеология , а скорее религия уже. _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Дядь Серёжа Кладезь мудрости народной
Зарегистрирован: 06.09.2004 Сообщения: 22959 Откуда: откуда все:) Глухово
|
Добавлено: Пт Окт 20, 2006 11:39 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ну сопсна чучхе - в первую очередь религия имхо... Точнго так же, как "Моральный кодекс строителя коммунизма" при совке заменил 10 христианских заповедей...
Паэтаму и прошу трёхшыстёрак - чётче обозначить сабж!!! _________________ Если мальчик любит мыло
И зубной порошок,
То у этого дебила
Будет заворот кишок. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Christina Death
Зарегистрирован: 11.12.2005 Сообщения: 2319
|
Добавлено: Пт Окт 20, 2006 11:55 pm Заголовок сообщения: |
|
|
The last Anarchist писал(а): | Приведи пример государства, которое деградирует и разваливается из-за отсутствия идеологии. ИМХО Россия не подходит... |
Почему же Россия не подходит? Разве она не держится на своем сегодняшнем относительно жизнеспособном уровне только из-за цен на нефть? Идеологической платформы у нынешнего руководства нет и оно не может ничего предложить народу взамен денег, если они кончатся, никакой идеи на которую ему можно было бы опереться, при поддержки ее (этой идеи) народом. При коммунистах небыло денег, но была идея, на которой правительство держалось на протяжении десятилетий. Сейчас же такой идеи нет.
Дядь Серёжа писал(а): | А трёмшыстёркам нада была абазначить, што в принципе имеецца в виду под идеологией государства типааа... |
Идеологий множество существует, коммунизм, демократия, анархия, нацизм, чучхе и множество других, а также различные их симбиозы... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Game Super-star
Зарегистрирован: 27.08.2003 Сообщения: 7364
|
Добавлено: Сб Окт 21, 2006 12:02 am Заголовок сообщения: |
|
|
У меня вопрос по первому топику 666. А что,если есть идеология,то деньги во главу угла уже ставится не могут?
На мой взгляд деньги деньгами,идеология идеологией. В России,по-моему,есть идеология-Наш Дом-Россия. Другое дело всем на это наплевать.
Иделология как некайа направлйайущайа (я уже не говорю обьединйайущайа сила)сила должна присутствовать. Это некий посыл,который я использую,чтобы почувствовать связь меня с окружайущими людьми,чтобы ощутить,что у нас есть что-то общее. |
|
Вернуться к началу |
|
|
The last Anarchist Активный участник
Зарегистрирован: 26.07.2006 Сообщения: 49
|
Добавлено: Сб Окт 21, 2006 12:03 am Заголовок сообщения: |
|
|
2 666
Потому что ИМХО Россия находится сейчас в заднепроходном отверстии вовсе не из-за отсутствия официальной идеологии, а из-за причин куда более прозаичных.
Ну была у коммунистов идея - но назвать тот уровень существования жизнеспособным было бы верхом цинизма. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гаго Брат Света
Зарегистрирован: 28.08.2006 Сообщения: 7252
|
Добавлено: Сб Окт 21, 2006 12:07 am Заголовок сообщения: |
|
|
кстате про тот же коммунизм по кубински. Там идеология весьма слаба. Все держится на личной харизме Фиделя. Помрет он, и всему конец. _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Game Super-star
Зарегистрирован: 27.08.2003 Сообщения: 7364
|
Добавлено: Сб Окт 21, 2006 12:13 am Заголовок сообщения: |
|
|
У коммунистов была сильнейшайа идеология-мечта о справедливом обществе,до сих пор популярна везде и врядли по заманчивости будет когда либо побита. Эта идея справедливости живёт тысячелетия. Думайу модернизированнайа идея о справедливом обществе подошла бы и России. Для русских идея должна быть нечто духовным,к чему бы они стремились. Русский человек любит куда-то стремиться всегда. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гаго Брат Света
Зарегистрирован: 28.08.2006 Сообщения: 7252
|
Добавлено: Сб Окт 21, 2006 12:16 am Заголовок сообщения: |
|
|
Федор Михалыча поди Гама перечитывает, или графа Толстого. О духовности заговорил, что ему не свойственно, в общем... _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Game Super-star
Зарегистрирован: 27.08.2003 Сообщения: 7364
|
Добавлено: Сб Окт 21, 2006 12:25 am Заголовок сообщения: |
|
|
Мне духовноть не свойственна? Ошибаешься. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гаго Брат Света
Зарегистрирован: 28.08.2006 Сообщения: 7252
|
Добавлено: Сб Окт 21, 2006 12:29 am Заголовок сообщения: |
|
|
Про теме Русские и книги это незаметно. Мож ты имеешь ввиду духовность потребления бургера и шоппинга? _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Game Super-star
Зарегистрирован: 27.08.2003 Сообщения: 7364
|
Добавлено: Сб Окт 21, 2006 12:34 am Заголовок сообщения: |
|
|
А что плохого в идеологии бургера и шоппинга. Еда и потребление товаров-естественные потребности человека,главные и идеология связаннайа с ними тоже вещь неплохайа. А какайа должна быть-Мне солнца не надо-мне Партия светит,Мне хлеба не надо-Работу давай? Идеологии чистой духовности мне тоже не нравятся-Буду нищим,но начитанным,буду "ходить под себя,но книгу дочитайу",для меня ведь духовное прежде всего,да? |
|
Вернуться к началу |
|
|
The last Anarchist Активный участник
Зарегистрирован: 26.07.2006 Сообщения: 49
|
Добавлено: Сб Окт 21, 2006 12:34 am Заголовок сообщения: |
|
|
Game писал(а): | Для русских идея должна быть нечто духовным,к чему бы они стремились. Русский человек любит куда-то стремиться всегда. | Свалить за границу.
"Game" писал(а): | У коммунистов была сильнейшайа идеология-мечта о справедливом обществе,до сих пор популярна везде и врядли по заманчивости будет когда либо побита. | А еще Интернационал и Братство Народов. Как думаешь, можно эти составляющие Коммунистической Справедливости вычеркнуть? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гаго Брат Света
Зарегистрирован: 28.08.2006 Сообщения: 7252
|
Добавлено: Сб Окт 21, 2006 12:40 am Заголовок сообщения: |
|
|
Гама, ну ты меня совсем разочаровал. Подменил понятия. Я писал духовность, а не идеология. Именно духовность. Или это тожественно для тебя? Тогда мне нечего сказать. _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Game Super-star
Зарегистрирован: 27.08.2003 Сообщения: 7364
|
Добавлено: Сб Окт 21, 2006 12:44 am Заголовок сообщения: |
|
|
Вычеркнуть не знайу. Думайу хорошие лозунги. Я жил в Советском Союзе и не делил всех на нации. Ну может ,конечно,понимали он из Узбекистана,но так как сейчас деления не было. Щитайу,что братство народов неплохайа вещь. Интернационал,это больше о руководстве коммунистами других,это меня не очень греет. Думайу только,что идея любайа должна говорить её носителю,что он великий человек и создан для великих и справедливых дел.
Право уехать куда-либо должно быть неотьемлемым для любого человека,тогда власть будет работать над тем,чтобы удерживать людей естественными способами,а не насильственными. Не вужи разницы,если одни уезжайут в Австралию,а другие из Хабаровска в Москву,Подмосковье или Питер. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Game Super-star
Зарегистрирован: 27.08.2003 Сообщения: 7364
|
Добавлено: Сб Окт 21, 2006 12:45 am Заголовок сообщения: |
|
|
[qуоте="Кросавчег Гаго"]Гама, ну ты меня совсем разочаровал. :пуке: Подменил понятия. Я писал духовность, а не идеология. Именно духовность. Или это тожественно для тебя? Тогда мне нечего сказать. :шоцк:[/qуоте]
Но,это разное. А откуда ты взял про духовность бургера и шоппинга. Это в Комсомольце что ли вам пишут? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гаго Брат Света
Зарегистрирован: 28.08.2006 Сообщения: 7252
|
Добавлено: Сб Окт 21, 2006 1:04 am Заголовок сообщения: |
|
|
Я, Гама, газет не читаю вообще. Сам придумал. У тебя только такая и может быть, обычную ты вытравил в угоду новым идеалам, что и следовала ожидать от хомо советикуса, собственно. Ты биоробот уже. _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Game Super-star
Зарегистрирован: 27.08.2003 Сообщения: 7364
|
Добавлено: Сб Окт 21, 2006 1:16 am Заголовок сообщения: |
|
|
Биоробот? А какие признаки биоробота ты видишь во мне? Мне нравилась идеология Советов,но я не был её сильным сторонником. Что-то я приобрёл здесь на Западе. Я не напрягайусь по этому поводу. Какайа у меня сейчас идеология я затрудняюсь сказать. Думайу,наверное,чтобы мне было хорошо. Тогда и другим,кто вокруг меня будет ,наверное,неплохо. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гаго Брат Света
Зарегистрирован: 28.08.2006 Сообщения: 7252
|
Добавлено: Сб Окт 21, 2006 1:24 am Заголовок сообщения: |
|
|
У тебя главный признак биоробота- полное принятие программы сверху. в твоем случае- всех пендосских норм, и абсурдных в том числе. Все что выходит за рамкм-неверно. И подпрограмма- хвалить себя и любым способом эпатировать. все твои посты- суть результат работы этих программ. Типичный биоробот. Вертер-Гамо. _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Game Super-star
Зарегистрирован: 27.08.2003 Сообщения: 7364
|
Добавлено: Сб Окт 21, 2006 1:28 am Заголовок сообщения: |
|
|
Епатируйут себя люди и в обществе,в котором живёшь ты,там американского не так много пока. Меня нормы запада устраивайут,очень многие,так как они расчитаны на нормального человека,таких как я. Они эти нормы-удобны для выполнения,ясны и не трудны для выполнения,в итоге они дайут неплохие результаты. Мечтаю о таких же нормах для России.
Про биоробота ты как-то неубедительно. Видно сказал слово,а что за ним сам не знаешь,плаваешь,короче. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гаго Брат Света
Зарегистрирован: 28.08.2006 Сообщения: 7252
|
Добавлено: Сб Окт 21, 2006 1:35 am Заголовок сообщения: |
|
|
Ты только что своими словами и доказал мой тезис. _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Game Super-star
Зарегистрирован: 27.08.2003 Сообщения: 7364
|
Добавлено: Сб Окт 21, 2006 1:45 am Заголовок сообщения: |
|
|
Итак по теме. Признано в этом топике всеми,что какайа бы идеология не была -она нужна государству. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дядь Серёжа Кладезь мудрости народной
Зарегистрирован: 06.09.2004 Сообщения: 22959 Откуда: откуда все:) Глухово
|
Добавлено: Сб Окт 21, 2006 9:06 am Заголовок сообщения: |
|
|
Game писал(а): | Итак по теме. Признано в этом топике всеми |
Итак, по теме. Никем в этом топе ничего не признано. И даже определения понятий отсутствуют. _________________ Если мальчик любит мыло
И зубной порошок,
То у этого дебила
Будет заворот кишок. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Почтальон Печкин Звезда
Зарегистрирован: 22.07.2006 Сообщения: 283 Откуда: д. Простоквашино
|
Добавлено: Сб Окт 21, 2006 11:06 am Заголовок сообщения: |
|
|
Соглашусь с ДС. Деушка создала темку, не уточнив предмет обсуждения. У понятия "идеология" нет точного определения, поэтому у каждого может быть своё представление о ней. Может вы обсуждаете разные вещи!
Похоже предложение ДС ("Паэтаму и прошу трёхшыстёрак - чётче обозначить сабж!!!") поставило в тупик тришестёрки, они ведь привыкли писАть не думая, лишь бы засветиться, а тут надо что-то ещё и объяснять... _________________ Никогда не задавай вопросы, на которые не хочешь получить ответа! |
|
Вернуться к началу |
|
|
The last Anarchist Активный участник
Зарегистрирован: 26.07.2006 Сообщения: 49
|
Добавлено: Сб Окт 21, 2006 11:20 am Заголовок сообщения: |
|
|
По моему она ответила вполне ясно: под идеологией понимается идея построения в стране какого-нить оригинального общественного строя (или - если он построен - его поддерживания). В России в таком случае идеология очень даже присутствует, хотя нечетко сформулирована (по крайней мере для масс). Строится некая демократическая монархия: как в Англии, только наоборот. Премьер-министр (я бы назначил Жириновского) с Парламентом выступают в роли клоунов, а монарх единолично решает все гос. вопросы. Судя по всему секретная формулировка нац. идеи властью очень схожа с уваровской. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дядь Серёжа Кладезь мудрости народной
Зарегистрирован: 06.09.2004 Сообщения: 22959 Откуда: откуда все:) Глухово
|
Добавлено: Сб Окт 21, 2006 11:24 am Заголовок сообщения: |
|
|
The last Anarchist писал(а): | По моему она ответила вполне ясно: под идеологией понимается идея построения в стране какого-нить оригинального общественного строя. |
а. Она так не ответила - это ты так прочитал имхо. Я даже не уверен, что она слова-то такие знает...
б. Не вполне согласен с определением, но пусть тогда будет такое - хоть будем знать, что обсуждаем...
Цитата: | секретная формулировка нац. идеи властью |
Да в том-то и беда, что национальная идея вообще не сформулирована!!! Ни секретно, ни открыто!!! Но это - в топ про нац. идею сопсна... _________________ Если мальчик любит мыло
И зубной порошок,
То у этого дебила
Будет заворот кишок. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Christina Death
Зарегистрирован: 11.12.2005 Сообщения: 2319
|
Добавлено: Сб Окт 21, 2006 1:15 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Дядя Сережа, все все поняли кроме тебя и печкина. Шли бы вы на Фрифорум.
Если тебе неимется закрыть эту тему, закрывай ради бога. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Почтальон Печкин Звезда
Зарегистрирован: 22.07.2006 Сообщения: 283 Откуда: д. Простоквашино
|
Добавлено: Сб Окт 21, 2006 1:19 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Тебя только попросили уточнить, что ты вкладывешь в понятие "идеология" и всё. Хочешь помогу? Итак...
"Идеология - это......"
Продолжай. _________________ Никогда не задавай вопросы, на которые не хочешь получить ответа! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Tokomo Muz}{рониK
Зарегистрирован: 15.07.2005 Сообщения: 3426 Откуда: эта музыка?
|
Добавлено: Сб Окт 21, 2006 1:36 pm Заголовок сообщения: |
|
|
(извиняюсь, все выше сказанное пока не читал...)
Что есть такое идеология? Ну... наверное это какая то ЦЕЛЬ.
Идти куда то (к чему то) без ЦЕЛИ... никуда не придешь. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дядь Серёжа Кладезь мудрости народной
Зарегистрирован: 06.09.2004 Сообщения: 22959 Откуда: откуда все:) Глухово
|
Добавлено: Сб Окт 21, 2006 5:03 pm Заголовок сообщения: |
|
|
666 писал(а): | все поняли кроме тебя и печкина. |
Все - это ШШШ??? Все три шыстёрки фсмысли??? Я к тому, што не надо быть делегатом от ВСЕХ - таких полномочий тебе никто не давал. К тому же, я задал совершенно конкретный вопрос: что именно мы обсуждаем??? и попросил дать определение сопсна... Штоп не было так, што мы обсуждаем разные понятия: один гаварит - яблоко большооооое; а другой гаварит - нет, оно краааасное...
Цитата: | Шли бы вы на Фрифорум. |
Мамзель, ну што на это можно возразить??? Только, в свою очередь: шли бы вы...
Цитата: | Если тебе неимется закрыть эту тему, закрывай ради бога |
Девачька, если тебе хочецца мороженного - иди и купи. При чём тут Политега??? _________________ Если мальчик любит мыло
И зубной порошок,
То у этого дебила
Будет заворот кишок. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Game Super-star
Зарегистрирован: 27.08.2003 Сообщения: 7364
|
Добавлено: Сб Окт 21, 2006 9:13 pm Заголовок сообщения: |
|
|
А зачем надо обязательно давать определения,что-то обозначать? Ну,примерно,все понимают о чём идёт речь в топике. Те ,кто не понимает,поймёт позже,а если не поймёт и ладно. Не беда. Даже лучше,если модераторы не понимают о чём идёт речь,у них меньше шансов закрыть тему.
Если люди хотят поговорить о любви,например,что тоже надо определения давать,цитаты? А если о солнце,то тоже рассказывать надо ,что это такое,да и правильно ли определение?
Примерно все понимают,что значит идеология,ну а ,если есть небольшие расхождения,ничего страшного. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дядь Серёжа Кладезь мудрости народной
Зарегистрирован: 06.09.2004 Сообщения: 22959 Откуда: откуда все:) Глухово
|
Добавлено: Сб Окт 21, 2006 9:31 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Game писал(а): | А зачем надо обязательно давать определения,что-то обозначать? |
Повторяю для особо... ммммм... непонятливых: чтобы было ясно, что обсуждается в топе.
Цитата: | если модераторы не понимают о чём идёт речь,у них меньше шансов закрыть тему. |
Садизь два. Больше...
Цитата: | Если люди хотят поговорить о любви,например,что тоже надо определения давать,цитаты? |
Да. Один говорит о любви к Родине, другой - о том, что сперматоксикоз замучал.
Цитата: | Примерно все понимают,что значит идеология |
Нет. Имхо, никто не понимает - нет определения. Поэтому один - про идеологию, другой - про нац. идею, третий - вообще про духовность народа. _________________ Если мальчик любит мыло
И зубной порошок,
То у этого дебила
Будет заворот кишок. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Game Super-star
Зарегистрирован: 27.08.2003 Сообщения: 7364
|
Добавлено: Сб Окт 21, 2006 9:47 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Все говорят по делу и понимают ,что такое идеология. Интересно в разделе музыка,там всё обьеснено,все стили,разновидности и обьяснено ли там,что такое музыка. Я уж не говорю о Делах амурыных,а топик про Путина обьясняет ,кто такой Путин? Короче не вяжитесь к людям и не придирайтесь,дайте им поговорить об идеологии,даже их определение рашодится с вашим.
Сосредоточтесь на ===это аффтар хотел напесать в личьку. ДС |
|
Вернуться к началу |
|
|
Мусульманин Жилец Форума
Зарегистрирован: 27.10.2006 Сообщения: 109
|
Добавлено: Пт Окт 27, 2006 4:08 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Всем здрассте!
А что, на самом деле, непонятно с идеологией? Должна ли она быть? Должна. Или кому-то непонятно что это такое? Для определённости могу пояснить: некая логичная система мыслей, идей, ценностей, что такое хорошо и что такое плохо, как должно быть и как не должно, кто свой а кто чужой, как мы хотим жить, что и как для этого нужно делать. Как сказал Tokomo, некая цель, идея. Чего тут непонятного? В самом деле, не давать же определение музыке... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Uncle Floyd суп с котом
Зарегистрирован: 13.08.2005 Сообщения: 8195
|
Добавлено: Пт Окт 27, 2006 4:31 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Чтобы дальше не было споров, что такое идеология, предлагаю ознакомиться с определением из словаря общественных наук и далее спорить предметно.
Код: | Идеология - система взглядов, идей, убеждений, ценностей и установок, выражающих интересы различных социальных групп, классов, обществ, в которых
- осознаются и оцениваются отношения людей к действительности и друг к другу, социальные проблемы и конфликты; а также
- содержатся цели (программы) социальной деятельности, направленной на закрепление или изменение существующих общественных отношений.
греч.Idea - представление + Logos - учение |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Дядь Серёжа Кладезь мудрости народной
Зарегистрирован: 06.09.2004 Сообщения: 22959 Откуда: откуда все:) Глухово
|
Добавлено: Пт Окт 27, 2006 4:34 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Вашингтон Ирвинг писал(а): | Чтобы дальше не было споров, что такое идеология, предлагаю ознакомиться с определением из словаря общественных наук и далее спорить предметно. |
Я сопсна этого и добивался от учаснегоффф!!! _________________ Если мальчик любит мыло
И зубной порошок,
То у этого дебила
Будет заворот кишок. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|