Московское время -
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Zaq Гость
|
Добавлено: Пт Июл 07, 2006 10:15 pm Заголовок сообщения: Какой стиль правления больше подходит России? |
|
|
Если проанализировать нашу историю то какой стиль правления больше всего подходит России?
Монархия?
Социализм?
Демократия? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Christina Death
Зарегистрирован: 11.12.2005 Сообщения: 2319
|
Добавлено: Пт Июл 07, 2006 10:53 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Парламентская республика. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Инквiзиторъ Долгожитель
Зарегистрирован: 13.04.2006 Сообщения: 978 Откуда: из ПТУ №88
|
Добавлено: Пт Июл 07, 2006 11:06 pm Заголовок сообщения: |
|
|
666 писал(а): | Парламентская республика. |
Гы гы..... Ты можешь подвести какую то дазу под свои слова или ты просто пересказываешь слова какого дяди или тети? _________________ Нечисть надо выводить, изводить, изничтожать, иначе она сожрёт и изгадит всё! Нет тут никакого греха! Нечисть - она везде нечисть!"
(Юрий Петухов "Звездная месть") |
|
Вернуться к началу |
|
|
Christina Death
Зарегистрирован: 11.12.2005 Сообщения: 2319
|
Добавлено: Пт Июл 07, 2006 11:13 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Инквiзиторъ писал(а): | 666 писал(а): | Парламентская республика. |
Гы гы..... Ты можешь подвести какую то дазу под свои слова или ты просто пересказываешь слова какого дяди или тети? |
Могу, я тебе уже сто раз объясняла, почитай здесь:
http://www.hchp.ru/phorum/viewtopic.php?t=8592&start=1120 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Инквiзиторъ Долгожитель
Зарегистрирован: 13.04.2006 Сообщения: 978 Откуда: из ПТУ №88
|
Добавлено: Пт Июл 07, 2006 11:20 pm Заголовок сообщения: |
|
|
666 писал(а): | Инквiзиторъ писал(а): | 666 писал(а): | Парламентская республика. |
Гы гы..... Ты можешь подвести какую то дазу под свои слова или ты просто пересказываешь слова какого дяди или тети? |
Могу, я тебе уже сто раз объясняла, почитай здесь:
http://www.hchp.ru/phorum/viewtopic.php?t=8592&start=1120 |
Объясняй хоть тысячу но лучше один раз и внятно, почему ты считаешь республику единственно верным для России? _________________ Нечисть надо выводить, изводить, изничтожать, иначе она сожрёт и изгадит всё! Нет тут никакого греха! Нечисть - она везде нечисть!"
(Юрий Петухов "Звездная месть") |
|
Вернуться к началу |
|
|
Главред älynieko
Зарегистрирован: 28.04.2005 Сообщения: 8443 Откуда: не помню
|
Добавлено: Пт Июл 07, 2006 11:50 pm Заголовок сообщения: |
|
|
монархия. причем конституционная. была мысль и об абсолютной - но это слишком утопически - найти в россии достойного правителя, которого можно было бы слушать во всем.
и религию убрать нафик. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гость Гость
|
Добавлено: Пт Июл 07, 2006 11:52 pm Заголовок сообщения: |
|
|
исключительно МОНАРХИЯ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Christina Death
Зарегистрирован: 11.12.2005 Сообщения: 2319
|
Добавлено: Сб Июл 08, 2006 12:16 am Заголовок сообщения: |
|
|
Инквiзиторъ писал(а): | Объясняй хоть тысячу но лучше один раз и внятно, почему ты считаешь республику единственно верным для России? |
Потому что парламент - это единственный строй, при котором страной правит тот кто ее создавал, кто за нее сражался, кто на нее работает, кто является ее единственным, истинным хозяином и тем кто решает как ему здесь жить - народ (в лице своих представителей). Так было в России всегда, до тех пор пока нам не навязали вместе с православием чуждый строй единоличной власти (монархия, президентская республика и тд). |
|
Вернуться к началу |
|
|
Game Super-star
Зарегистрирован: 27.08.2003 Сообщения: 7364
|
Добавлено: Сб Июл 08, 2006 12:26 am Заголовок сообщения: |
|
|
Думаю Анархическая Монархия подошла бы. |
|
Вернуться к началу |
|
|
4apaev Мега-Звезда
Зарегистрирован: 18.06.2006 Сообщения: 413 Откуда: из речки
|
Добавлено: Сб Июл 08, 2006 10:13 am Заголовок сообщения: |
|
|
Монархия- единственный строй, при котором во главе государства когда- нибудь может оказаться порядочный человек _________________ Тут все мое, и мы, и мы отсюда родом
И васильки, и я, и тополя. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Святослав Долгожитель
Зарегистрирован: 13.04.2006 Сообщения: 821
|
Добавлено: Сб Июл 08, 2006 10:26 am Заголовок сообщения: |
|
|
Двухпалатная парламентская республика с основной властью премьер-министра. Одна палата - выборная, другая - нет. Может быть и монархия на манер английской. _________________
Вам бы воли через край,
Рвать своих, что горло драть,
Все одно, что ад, что рай,
Все одно, где подъедать.
К. Кинчев.
They don`t like us, we don`t care! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Zaq Гость
|
Добавлено: Сб Июл 08, 2006 10:30 am Заголовок сообщения: |
|
|
666 писал(а): | Инквiзиторъ писал(а): | Объясняй хоть тысячу но лучше один раз и внятно, почему ты считаешь республику единственно верным для России? |
Потому что парламент - это единственный строй, при котором страной правит тот кто ее создавал, кто за нее сражался, кто на нее работает, кто является ее единственным, истинным хозяином и тем кто решает как ему здесь жить - народ (в лице своих представителей). Так было в России всегда, до тех пор пока нам не навязали вместе с православием чуждый строй единоличной власти (монархия, президентская республика и тд). |
Ну-ну а что бывает когда кухарки начинают управлять государством?
Слова насчет народа конечно красивые но известно что интеллект толпы=интеллекту самого тупого ее члена.
И что будет со страной когда предположим 300 человек в парламенте будут указывать 300 направлений куда этой стране двигаться, ведь у каждого есть свое мнение как сделать лучше или хуще .
А чем так православие не нравиться? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дядь Серёжа Кладезь мудрости народной
Зарегистрирован: 06.09.2004 Сообщения: 22959 Откуда: откуда все:) Глухово
|
Добавлено: Сб Июл 08, 2006 10:42 am Заголовок сообщения: |
|
|
Монархия, конституционная...
Zaq писал(а): | А чем так православие не нравиться? |
Да хоть дзен-буддизм... _________________ Если мальчик любит мыло
И зубной порошок,
То у этого дебила
Будет заворот кишок. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Catarina Активный участник
Зарегистрирован: 18.06.2006 Сообщения: 34 Откуда: только что с поезда
|
Добавлено: Сб Июл 08, 2006 12:07 pm Заголовок сообщения: |
|
|
так сейчас она почти и есть
вот уже о приемнике Путина поговаривают. типа продолжение родостовной ветви... _________________ Делай завтра то, что не придумал сегодня |
|
Вернуться к началу |
|
|
Christina Death
Зарегистрирован: 11.12.2005 Сообщения: 2319
|
Добавлено: Сб Июл 08, 2006 12:35 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Zaq писал(а): | А чем так православие не нравиться? |
Тем, что это навязанный этими самыми..... России строй. Историю учите
Дядь Серёжа писал(а): | Монархия, конституционная... |
А зафиг она нужна?? Или монархия, или нет... Какой в смысл в такой монархии? Англичане между прочим не все довольны этими раскошествами, которыми живет ихняя королевская семья на их налоги, и не хотят это больше содержать. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Святослав Долгожитель
Зарегистрирован: 13.04.2006 Сообщения: 821
|
Добавлено: Сб Июл 08, 2006 12:39 pm Заголовок сообщения: |
|
|
У власти должен быть какой-то постоянный символ. У хорошей власти. _________________
Вам бы воли через край,
Рвать своих, что горло драть,
Все одно, что ад, что рай,
Все одно, где подъедать.
К. Кинчев.
They don`t like us, we don`t care! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Fenster ГигаФлудер
Зарегистрирован: 15.06.2005 Сообщения: 2294 Откуда: Scum Town
|
Добавлено: Сб Июл 08, 2006 1:49 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Полицейское государство. _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Дядь Серёжа Кладезь мудрости народной
Зарегистрирован: 06.09.2004 Сообщения: 22959 Откуда: откуда все:) Глухово
|
Добавлено: Сб Июл 08, 2006 1:57 pm Заголовок сообщения: |
|
|
666 писал(а): | Какой в смысл в такой монархии? Англичане между прочим не все довольны этими раскошествами, которыми живет ихняя королевская семья на их налоги, и не хотят это больше содержать. |
Ну дык сопсна семья ЕБНа тожы жывёт на деньги налогоплательщекофф, и тожы небедно, но этот как-то не афишыруецца... А так бы было офицыально заявлено: ездь монарх, каторый царствует, но не правит, помазанник Божий тэссэзэть... В какой-то степени, символ - нации и для нации... У нас ведь, напомню, нацыональной идеи до сих пор нет, у нас ведь Русский институт в середине 90-х тока создали... _________________ Если мальчик любит мыло
И зубной порошок,
То у этого дебила
Будет заворот кишок. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Инквiзиторъ Долгожитель
Зарегистрирован: 13.04.2006 Сообщения: 978 Откуда: из ПТУ №88
|
Добавлено: Сб Июл 08, 2006 3:01 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Главред писал(а): | монархия. причем конституционная. была мысль и об абсолютной - но это слишком утопически - найти в россии достойного правителя, которого можно было бы слушать во всем.
и религию убрать нафик. |
Абсолютная монархия на манер Священной Римской Империи, можно избежать дегенрации рода и создать парламент на манер палаты лордов (неплохой вариант) тоже на манер Священной Римской Империи. Практически идеальный строй ввести петровский табель о рангах который позволит опять же избежать дегенерации дворянства, реставрировать сословия на манер Российской Империи. Ввести наконец генерал-губарнаторства с ликвидацией большинства национальных республик. _________________ Нечисть надо выводить, изводить, изничтожать, иначе она сожрёт и изгадит всё! Нет тут никакого греха! Нечисть - она везде нечисть!"
(Юрий Петухов "Звездная месть") |
|
Вернуться к началу |
|
|
missing ПОСТоялец
Зарегистрирован: 16.08.2005 Сообщения: 99 Откуда: Луховицы
|
Добавлено: Сб Июл 08, 2006 4:48 pm Заголовок сообщения: |
|
|
убеждена, что абсолютная монархия. Но не силой! А свободной волей каждого человека!
Но добавлю: мне противна демократия и вседозволенность, но мне не меньше противны античеловечные "монархические" идеи "фанатиков-ортодоксов", идеи утопичные, старые нивелляторские идейки "рая на земле", прикрываемые "православностью", а по сути антиправославные, в которых не видно человека, не видно личности, идеи, в которых не уважается человек. Мне противно рабское отношение к власти, отвратительно мнение, что власть якобы может "исцелить" общество и Человека, что "будь другая власть и все было бы хорошо", что законы влияют на преступность - это все непринятие вины на себя, это все от безответственности. Мне противен бездумный, эгоистичный, злой "разгул власти", который не учитывает индивидуальность, самостоятельное духовное развитие и свободу каждого человека.
Мне отвратительно, что либерализм и демократия начинают называть признание единственной Истины, веру в Истину - "фашизмом" и экстремизмом, агрессией. Демократия, как и насилие, направлена против свободы человека, против личности. В демократии нет личности, индивидуальности и нет Истины, нет народа и нет народной воли; она от равнодушия. _________________ - Блаженны вы, коли так веруете, или уже очень несчастны!
- Почему несчастен? - улыбнулся Иван Федорович.
- Потому что по всей вероятности не веруете сами ни в бессмертие вашей души, ни даже в то, что написали о церкви и о церковном вопросе. (с) |
|
Вернуться к началу |
|
|
4apaev Мега-Звезда
Зарегистрирован: 18.06.2006 Сообщения: 413 Откуда: из речки
|
Добавлено: Сб Июл 08, 2006 6:40 pm Заголовок сообщения: |
|
|
missing писал(а): | Мне отвратительно, что либерализм и демократия начинают называть признание единственной Истины, веру в Истину - "фашизмом" и экстремизмом, агрессией. Демократия, как и насилие, направлена против свободы человека, против личности. В демократии нет личности, индивидуальности и нет Истины, нет народа и нет народной воли; она от равнодушия. |
Во-о! 5 раз прочитал, ты хоть веришь в то, что написал? Откуда это цитатка? _________________ Тут все мое, и мы, и мы отсюда родом
И васильки, и я, и тополя. |
|
Вернуться к началу |
|
|
shake
Зарегистрирован: 16.01.2005 Сообщения: 3341 Откуда: от верблюда...
|
Добавлено: Сб Июл 08, 2006 6:45 pm Заголовок сообщения: |
|
|
папазола вон как размножило _________________ со-лнышка лучи-истая улыбнулась ве-есело |
|
Вернуться к началу |
|
|
missing ПОСТоялец
Зарегистрирован: 16.08.2005 Сообщения: 99 Откуда: Луховицы
|
Добавлено: Сб Июл 08, 2006 7:26 pm Заголовок сообщения: |
|
|
4apaev писал(а): |
Во-о! 5 раз прочитал, ты хоть веришь в то, что написал? Откуда это цитатка? |
прочитала. Это не цитата, это мое убеждение: я не верю, я понимаю. Похожее можно найти у русского философа Николая Бердяева: "Демократия - скептична, она возникает в скептический век, век безверия, когда народы утеряли твердые критерии истины и бессильны исповедовать какую-либо абсолютную истину. (...) Демократия - свободолюбива, но это свободолюбие возникает не из уважения к человеческому духу и человеческой индивидуальности, это - свободолюбие равнодушных к истине. (...) Демократия возникает, когда распадается органическое единство народной воли, когда атомизируется общество, когда гибнут народные верования, соединявшие народ в единое целое". _________________ - Блаженны вы, коли так веруете, или уже очень несчастны!
- Почему несчастен? - улыбнулся Иван Федорович.
- Потому что по всей вероятности не веруете сами ни в бессмертие вашей души, ни даже в то, что написали о церкви и о церковном вопросе. (с) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Инквiзиторъ Долгожитель
Зарегистрирован: 13.04.2006 Сообщения: 978 Откуда: из ПТУ №88
|
Добавлено: Сб Июл 08, 2006 9:04 pm Заголовок сообщения: |
|
|
missing писал(а): | прочитала. Это не цитата, это мое убеждение: я не верю, я понимаю. Похожее можно найти у русского философа Николая Бердяева: "Демократия - скептична, она возникает в скептический век, век безверия, когда народы утеряли твердые критерии истины и бессильны исповедовать какую-либо абсолютную истину. (...) Демократия - свободолюбива, но это свободолюбие возникает не из уважения к человеческому духу и человеческой индивидуальности, это - свободолюбие равнодушных к истине. (...) Демократия возникает, когда распадается органическое единство народной воли, когда атомизируется общество, когда гибнут народные верования, соединявшие народ в единое целое". |
Помимо Бердяева есть еще масса философов, например Ильин или Ницше. _________________ Нечисть надо выводить, изводить, изничтожать, иначе она сожрёт и изгадит всё! Нет тут никакого греха! Нечисть - она везде нечисть!"
(Юрий Петухов "Звездная месть") |
|
Вернуться к началу |
|
|
missing ПОСТоялец
Зарегистрирован: 16.08.2005 Сообщения: 99 Откуда: Луховицы
|
Добавлено: Сб Июл 08, 2006 9:33 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Инквiзиторъ писал(а): | Помимо Бердяева есть еще масса философов, например Ильин или Ницше. |
угу, но мне духовно близок Бердяев "по всем параметрам", поэтому я цитирую его. _________________ - Блаженны вы, коли так веруете, или уже очень несчастны!
- Почему несчастен? - улыбнулся Иван Федорович.
- Потому что по всей вероятности не веруете сами ни в бессмертие вашей души, ни даже в то, что написали о церкви и о церковном вопросе. (с) |
|
Вернуться к началу |
|
|
pavlin Заводной Птиц
Зарегистрирован: 14.01.2006 Сообщения: 10243 Откуда: из шоу-бизьнисса
|
Добавлено: Сб Июл 08, 2006 9:43 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Инквiзиторъ писал(а): | Помимо Бердяева есть еще масса философов, например Ильин или Ницше. |
То бишь других не существует, что ли?
Или сразу же отметаются те, кто утверждают ценности, отличные от твоей точки зрения?
Чтобы хоть что-то понимать в философии, в том же Ницще, например, надо сначала не Ильина с Ницше читать, а древнегреческие и древнеримские философские труды. Это - основа всей будущей европейской философской мысли. _________________ VOX PAVONINIUS - VOX DEUS
ЖИЗНЬ - ДУПЛО, И ВСЕ МЫ ДЯТЛЫ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Инквiзиторъ Долгожитель
Зарегистрирован: 13.04.2006 Сообщения: 978 Откуда: из ПТУ №88
|
Добавлено: Сб Июл 08, 2006 9:51 pm Заголовок сообщения: |
|
|
pavlin писал(а): | Инквiзиторъ писал(а): | Помимо Бердяева есть еще масса философов, например Ильин или Ницше. |
То бишь других не существует, что ли?
Или сразу же отметаются те, кто утверждают ценности, отличные от твоей точки зрения?
Чтобы хоть что-то понимать в философии, в том же Ницще, например, надо сначала не Ильина с Ницше читать, а древнегреческие и древнеримские философские труды. Это - основа всей будущей европейской философской мысли. |
И вы знакомы с трудами Аристотеля? Да кстати так же рекомендую Макиавелли там явно есть чему поучится нашим горе политикам. _________________ Нечисть надо выводить, изводить, изничтожать, иначе она сожрёт и изгадит всё! Нет тут никакого греха! Нечисть - она везде нечисть!"
(Юрий Петухов "Звездная месть") |
|
Вернуться к началу |
|
|
pavlin Заводной Птиц
Зарегистрирован: 14.01.2006 Сообщения: 10243 Откуда: из шоу-бизьнисса
|
Добавлено: Сб Июл 08, 2006 9:58 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Инквiзиторъ писал(а): | И вы знакомы с трудами Аристотеля? Да кстати так же рекомендую Макиавелли там явно есть чему поучится нашим горе политикам. |
Знаком, батенька, знаком. Он, кстати, не единственный древнегреческий философ.
По поводу Макиавелли, я тебе всё-таки хотел заметить, что рекомендации, к примеру, "Государя" адресованы к правителям несколько другой эпохи. Когда цивилизация всё-таки была, мягко говоря, иной. Проецировать Средневековье на современный мир глупо.
Советую всё-таки понимать, что мир не стоит на месте, и принципы управления государством надо всё-таки соотносить с объективной реальностью, учитывать, что они не статичны, а имеют свойство развиваться. Не надо жить в идеальном мире, думая, что то, что, возможно, было эффективно столетия назад, будет эффективно сейчас.
Если бы современный руководитель управлял страной по Макиавелли, то в условиях информационного общества государство ждал бы исключительно коллапс. _________________ VOX PAVONINIUS - VOX DEUS
ЖИЗНЬ - ДУПЛО, И ВСЕ МЫ ДЯТЛЫ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Главред älynieko
Зарегистрирован: 28.04.2005 Сообщения: 8443 Откуда: не помню
|
Добавлено: Вс Июл 09, 2006 12:15 am Заголовок сообщения: |
|
|
ого-го-го, какие разговорчики пошли... интересно, а почему не спомнили Платончега с его Государством? разделим всех так на три категории, отправим 666 в рабы, Павлина - в воины, а Инкивизитора - в аристократию...
по поводу абсолютной монархии... это было бы неплохо все же, однако сейчас реально нет такого человека, в чьи руки можно полностью отдать власть... люди грызутся за ее саму, а не ратют за процветание государства... еще ведь Брежнев говорил: может прсытить все - и свобода, и деньги, но власть никогда не надоест (цитата неточная)
еще стоит в таком случае опасаться ситуации, описанной Е. Замятиным в романе Мы...
С трудами Николо Макиавели согласна и я, но время накладывает свой отпечаток - это тоже верно |
|
Вернуться к началу |
|
|
Инквiзиторъ Долгожитель
Зарегистрирован: 13.04.2006 Сообщения: 978 Откуда: из ПТУ №88
|
Добавлено: Вс Июл 09, 2006 3:11 pm Заголовок сообщения: |
|
|
pavlin писал(а): | Инквiзиторъ писал(а): | И вы знакомы с трудами Аристотеля? Да кстати так же рекомендую Макиавелли там явно есть чему поучится нашим горе политикам. |
Знаком, батенька, знаком. Он, кстати, не единственный древнегреческий философ.
По поводу Макиавелли, я тебе всё-таки хотел заметить, что рекомендации, к примеру, "Государя" адресованы к правителям несколько другой эпохи. Когда цивилизация всё-таки была, мягко говоря, иной. Проецировать Средневековье на современный мир глупо.
Советую всё-таки понимать, что мир не стоит на месте, и принципы управления государством надо всё-таки соотносить с объективной реальностью, учитывать, что они не статичны, а имеют свойство развиваться. Не надо жить в идеальном мире, думая, что то, что, возможно, было эффективно столетия назад, будет эффективно сейчас.
Если бы современный руководитель управлял страной по Макиавелли, то в условиях информационного общества государство ждал бы исключительно коллапс. |
1. Вы же советуйте читать античных филосов и считаете демократию в том (античном как я понимю виде) лучшим вариантом? Или я ошибаюсь или вы проповеуете двойные стандарты.
2. Есть некоторые основы ведения внешней и внутренней политике не надо изобретать велосипед если он уже существует.
3. А с чего вы взяли что произошл бы коллапс? Что там такого страшного для государства?
P/S
Исходя из вашей логики к коллапсу должна привести демократия (в сущности так уже происходит) как строй самый отсталый и дикий по которому жили первобытные племена. Вы в таком случае противоречите сами себе. _________________ Нечисть надо выводить, изводить, изничтожать, иначе она сожрёт и изгадит всё! Нет тут никакого греха! Нечисть - она везде нечисть!"
(Юрий Петухов "Звездная месть") |
|
Вернуться к началу |
|
|
pavlin Заводной Птиц
Зарегистрирован: 14.01.2006 Сообщения: 10243 Откуда: из шоу-бизьнисса
|
Добавлено: Вс Июл 09, 2006 3:50 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Я советую читать античных философов, потому что это смешно, когда человек начинает знакомство с философской мыслью с, допустим, того же Ницше, после чего сразу же берётся утверждать, что открыл неоспоримые истины.
С чего ты взял, что я считаю античную демократию лучшим вариантом? Сотый раз тебе повторяю, читай внимательно то, с чем ты споришь. Про античную философию я сказал в связи с тем, что это основа основ философии. Не более.
Основы ведения внешней и внутренней политики есть, только они во все эпохи абсолютно различны. Окинь взглядом мир, допустим, века 15-го и мир сегодняшний - может, заметишь. К слову, Макиавелли, если ты знаком с его трудами, писал не о каком-то базисе, а давал самые что ни на есть подробные рекомендации.
Безусловно, труды Макиавелли гениальны и во многом являются новаторскими для своего времени. Безусловно, Макиавелли фактически возродил т.н. "философию государства", незаслуженно забытую после античных времён, безусловно, Макиавелли оказал огромное влияние на философов-государственников более поздних времён. Но нельзя в 21-ом веке жить идеалами Средневековья.
Если мы будем сегодня ссылаться на Маккиавелли, то почему нам тогда вообще не жить по законам Хаммурапи?
Коллапс произошёл бы с того, что я только что сказал выше. Плюс к этому современный мир в тысячи раз динамичнее мира времён Макиавелли. Государство Макиавелли, система управления для современного мира были бы настолько медлительными и неповоротливыми, что подобный эксперимент закончился бы в первый день. Всё-таки Макиавелли на знал про ядерное оружие, компьютеры, Интернет и пр. и пр.
Посмотри мой предыдущий пост: нельзя голую теорию пытаться переложить на реальность, это чистой воды идеализм, необходимо понимать, что помимо теории существует всё-таки ещё и объективная реальность, в которой ты существуешь.
По поводу первобытных племён - просто смешно, В патриархальном обществе нет и не могло быть никакой демократии, именно потому, что общество патриархально. Это взаимоисключающие вещи.
Тем более надо понимать, что любой политический строй и любая форма правления изменяется со временем, совершенствуется. И демократия сегодняшняя отнюдь не есть демократия, например, античного мира. Это небо и земля.
Я понимаю, что тебе просто не нравится демократия, как таковая, но надо же всё-таки понимать, что и демократии бывают разные, а не гнать всё под одну гребёнку. А говорить, что демократия - говно, только потому, что ельцинские времена у нас называют демократией (отнюдь ей не являвшейся), просто глупость, потому что это получаются не рассуждения на тему, что лучше, а бред. Ознакомься сначала с либеральной мыслью, а потом уж говори, что первобытное общество - это демократия.
Допустим, есть британская монархия. Это что разве то же самое, что египетская монархия времён фараонов? Или, например, российская монархия это разве то же самое, что и арабские халифаты? Это, значит, про форму правления
То же самое и с государственно-правовым режимом - демократией, например. Представления о демократии меняются с развитием общества. Мало-мальски разумные люди понимают, что между демократическим государственно-правовым режимом столетней давности и демократией сегодняшней - пропасть А ты откидываешь весь исторический процесс, цепляешься за голое слово "демократия" и начинаешь его прикладывать, куда тебе охота.
Мои представления о демократии, я надеюсь, всё-таки соответствуют 21-ому веку, в отличие от твоих, которые, как ты сам сказал соответствуют первобытному обществу _________________ VOX PAVONINIUS - VOX DEUS
ЖИЗНЬ - ДУПЛО, И ВСЕ МЫ ДЯТЛЫ |
|
Вернуться к началу |
|
|
4apaev Мега-Звезда
Зарегистрирован: 18.06.2006 Сообщения: 413 Откуда: из речки
|
Добавлено: Вс Июл 09, 2006 4:34 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Да вся политика, что есть сейчас зародилось в Д.Риме, позже шло только придумывание красивых фраз и движений _________________ Тут все мое, и мы, и мы отсюда родом
И васильки, и я, и тополя. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Game Super-star
Зарегистрирован: 27.08.2003 Сообщения: 7364
|
Добавлено: Пн Июл 10, 2006 12:38 am Заголовок сообщения: |
|
|
Опять начали цитировать и изучать философов и учёных. У нас все беды от этого. Своего ума ни у кого нет,всё за каких-то философов прячутся. Скажите свои мысли,что вы думаете,а не переводите разговор в другое русло. Они то же люди были как и вы,такие же алкоголики,которые не верили в то,что проповедовали,так же как и сейчас. Вы свои мысли воплощайте в дела,а не рассуждайте ,что сказал Аристотель или Платон. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Валун Гость
|
Добавлено: Пн Июл 10, 2006 1:12 am Заголовок сообщения: |
|
|
Ах, если бы наше горе было бы только от "ума" (своего или чужого)... Проблема в том, что у нас действительно РАБСКОЕ ОТНОШЕНИЕ к власти. И любая власть из-за этого рано или поздно заносится и страна летит под откос.
Народ - еще не власть. Власть - уже не народ. Народовластие, выходит - катахреза типа "слонокита", по крайней мере , пока народ, класс или "страт" не осознают и не прочувствуют себя СУБЪЕКТОМ ВЛАСТИ...
Полагаю и сегодняшняя модель и сегодняшняя Конституция в принципе адекватны сегодняшним общественным реалиям. Вот только плохо, что партия опять одна - независимо от ее названия... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Game Super-star
Зарегистрирован: 27.08.2003 Сообщения: 7364
|
Добавлено: Пн Июл 10, 2006 1:19 am Заголовок сообщения: |
|
|
Да и партии,то нет как таковой. Всё какие-то Движения одни. А чем хороши движения? Правильно . Их менять можно каждый год и главное у них никакой ответственности. Ни за что не надо отвечать. Нет задач,не надо и отчитываться за их выполнение. Они(движения) ведь создаются для того,чтобы взять власть,а не для ответственного выполнения экономических программ. Вот какую партию возглавляет ПУтин,какие у неё задачи на перспективу, или к какой партии принадлежал Ельцин,у его партии какие задачи были? Вот так и живёт Россия вся в "Движнии",к сожалению броуновском. Это вообще парадокс-шестая часть сучи без каких либо значительных партий живёт.
Может 666 как раз об этом говорила? Может это и есть Анархия? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Святослав Долгожитель
Зарегистрирован: 13.04.2006 Сообщения: 821
|
Добавлено: Пн Июл 10, 2006 11:34 am Заголовок сообщения: |
|
|
Павлин, демократия - фактор развала цивилизации. Что американская, что российская, что римская, что греческая. При демократии разного рода меньшинтва, извращенческие секты, недолюди приобретают права, равные с правами нормальных людей -вот главная идея демократии. Быдло выбирает того, у кого больше денег на предвыборную кампанию - вот ваша демократия. Выбирают педика или нацмена взамен нормальному человеку, из-за того, что их когда-то угнетали - вот ваша демократия.
Сколько великих стран, культур, цивилизаций было убито ей, сколько ещё должно быть убито, чтобы люди прозрели? _________________
Вам бы воли через край,
Рвать своих, что горло драть,
Все одно, что ад, что рай,
Все одно, где подъедать.
К. Кинчев.
They don`t like us, we don`t care! |
|
Вернуться к началу |
|
|
pavlin Заводной Птиц
Зарегистрирован: 14.01.2006 Сообщения: 10243 Откуда: из шоу-бизьнисса
|
Добавлено: Пн Июл 10, 2006 11:38 am Заголовок сообщения: |
|
|
Святослав писал(а): | Павлин, демократия - фактор развала цивилизации. Что американская, что российская, что римская, что греческая. При демократии разного рода меньшинтва, извращенческие секты, недолюди приобретают права, равные с правами нормальных людей -вот главная идея демократии. Быдло выбирает того, у кого больше денег на предвыборную кампанию - вот ваша демократия. Выбирают педика или нацмена взамен нормальному человеку, из-за того, что их когда-то угнетали - вот ваша демократия.
Сколько великих стран, культур, цивилизаций было убито ей, сколько ещё должно быть убито, чтобы люди прозрели? |
Твоё мнение о себе как о нормальном исключительно субъективно.
При других формах правления выбирать никого не надо. Один раз быдло сядет на трон - так там и останется.
Римская цивилизация была развалена как раз не демократией, а цезарями, греческая - непрекращающимися войнами.
К слову, любая цивилизация рано или поздно погибает. Вне фактора государственно-правового режима. Это закон истории.
Может ты не в курсе, но огромное количество монархов и тиранов были нетрадиционной сексуальной ориентации, а многие к тому же и слабоумными. _________________ VOX PAVONINIUS - VOX DEUS
ЖИЗНЬ - ДУПЛО, И ВСЕ МЫ ДЯТЛЫ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Андрей Parter Незабаневаемый
Зарегистрирован: 21.07.2004 Сообщения: 12586 Откуда: Лит.ССР
|
Добавлено: Пн Июл 10, 2006 11:56 am Заголовок сообщения: |
|
|
Парламентарная монархия _________________ ... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Святослав Долгожитель
Зарегистрирован: 13.04.2006 Сообщения: 821
|
Добавлено: Пн Июл 10, 2006 11:56 am Заголовок сообщения: |
|
|
pavlin писал(а): |
Твоё мнение о себе как о нормальном исключительно субъективно.
При других формах правления выбирать никого не надо. Один раз быдло сядет на трон - так там и останется.
Римская цивилизация была развалена как раз не демократией, а цезарями, греческая - непрекращающимися войнами.
К слову, любая цивилизация рано или поздно погибает. Вне фактора государственно-правового режима. Это закон истории.
Может ты не в курсе, но огромное количество монархов и тиранов были нетрадиционной сексуальной ориентации, а многие к тому же и слабоумными. |
Павлин, у тебя опять похмелье? Где я писал про себя?
Римкая цивилизация как и греческая развалилась после наделения свободами недостойных этого людей. Вы, проповедники демократии, - проповедники Содома и Гоморы.
Павлин, не буду повторять первый вопрос. Где я говорил, что я за абсолютную монархию? _________________
Вам бы воли через край,
Рвать своих, что горло драть,
Все одно, что ад, что рай,
Все одно, где подъедать.
К. Кинчев.
They don`t like us, we don`t care! |
|
Вернуться к началу |
|
|
pavlin Заводной Птиц
Зарегистрирован: 14.01.2006 Сообщения: 10243 Откуда: из шоу-бизьнисса
|
Добавлено: Пн Июл 10, 2006 11:59 am Заголовок сообщения: |
|
|
Святослав писал(а): | Павлин, у тебя опять похмелье? Где я писал про себя?
Римкая цивилизация как и греческая развалилась после наделения свободами недостойных этого людей. Вы, проповедники демократии, - проповедники Содома и Гоморы.
Павлин, не буду повторять первый вопрос. Где я говорил, что я за абсолютную монархию? |
Ну, я думаю, ты не враг себе, предполагаешь себя нормальным человеком, когда говоришь про педиков и пр.
Про римскую и греческую цивилизацию, советую начать со школьных учебников. Расцвет этих цивилизаций наступил именно при республике.
Читай внимательно мой предыдущий пост: я сказал не только про монархию, но и про тиранов, чтоб не расписывать ещё и тоталитарный и авторитарный строй. Надеялся на способность читать и понимать. Видимо, зря. _________________ VOX PAVONINIUS - VOX DEUS
ЖИЗНЬ - ДУПЛО, И ВСЕ МЫ ДЯТЛЫ |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
|