Женская скромность vs женская покорность

[Nelly]

тема выделена из топа про Фамилии. ДС
====

Что вы все на Котенка набросились?!!!
Котенок-молодец! Упертая девочка! Хвалю!
Если бы не было нас, таких упертых и вредных, скучно было бы жить на Земле.
"Фамилия в знак повиновения мужчине"... Бред, по-моему... Каждому свое, конечно, но меня всегда ценили за то, что я никому и никогда не повиновалась и врядли это сделаю в будущем. Вот!

[Game]

Nelly:))))) Тогда жизнь может оказаться тяжёлой штукой.

[ГЗЮ]

Нелли, посмотрим, что скажешь после лет трех хотя бы СЧАСТЛИВОГО брака.

[Nelly]

[Главред]

хи-хи-хи (слов нет..)
по-моему, слишком самоуверенное заявление

[ARMAN]

[ARMAN]

Ну собственно, и этот случай имеет свою специфику...
Спорить я с тобой также не буду, не мне убеждать тебя менять фамилию ... оставим это для потомков.
Что касается жопы, то это метафора... "женщину украшет скромность" и уж никак ей не к лицу категоричные суждения... имхо, все мы меняемся к лучшему под воздейтсвием своих половинок.

[Котёнок]

[ARMAN]

[Nelly]

Да, походу уверенных в себе женщин мало здесь...
Зато слабых мужчин, требующих покорности, до фига...

И не смена фамилии причина всему...

Главное в семье-это уважение. А уважение-это не покорность вовсе. Уважение диктует лишь осознанные действия. Покорность же-поступки, продиктованные другим человеком.
Когда в семье равноправие-это здорово, потому что каждый отвечает за себя и готов в любой момент помочь другой половине. В таком союзе нет оскорблений и унижений, есть лишь взаимное согласие и, главное, УВАЖЕНИЕ!
При такой атмосфере в отношениях, мужчина всегда сможет понять решение женщины, а не действовать на поводу собственных стериотипов, сложенных веками.

А слово "покорность" у меня вызывает лишь пренебрежение. Хотя многим дамам даже нравится, когда ими управляют, все за них решают... Но у всех разный характер... Вряд ли смогла бы что-то сделать, если бы меня "попросили" в приказном порядке.

[Гость]

Н-да..Любовь без понимания -- экстренная необходимость(с)

[ARMAN]

Увадаемая Нелли...
Ты соверешнно правильно заметила, что главное уважение...
Уважение взаимное, так вот уважение есть внимание к чувствам другого человека, а отнюдь не осознаные действия, обижать можно вполне осознано, тем не менее к уважению не имеет ни какого отношения...

Так вот частью уважения, может быть и уважение к "архаичным" традициям, вам, новому поколению отчественных женщин это не понять, как правило в силу собственного эгоизма.
Для некоторых людей это важно, для некоторых нет.

Речь не о фамилии, речь о постановке фразы - "я так решла", может все-таки лучше договариваться... Можно повредить голосовые связки заявляя что "моя сама"...
только нужно ли это, бояться подчинения и из-за этого трепать нервы тем кто рядом?

[Котёнок]

[ARMAN]

Котенок, ты мне что хочешь объянить... моя женщина возмет мою фамилию, и вряд ли скажет что я ее не уважаю, люблю и т.д.Я б не сказал, что мне во всем "подчиняются", да и характер тоже не сахар..
Взаимопонимание значит
А фразой я так решила, объясняются многие неумные вещи...

[ARMAN]

[РЫЖ]

Гриш ты о чем вообще????

[ARMAN]

[Neg@tive]

[Neg@tive]

[ГЗЮ]

[DK]

Даешь феодальные законы для женщин!

[ARMAN]

2 Рыж да про ребенка никто и не говорит... этот вопрос вообще не обсуждается...

2 Нелли я не перехожу на личности, отнюдь не хоу тебя оскорбить или задеть, просто каждый высказывает свои мнения, к сожалению, встречаются мнения совершенно "антисоциальные"...
Я считаю, что это важно, и исторические средневековые традиции крайне важны. Искренне рад за вас, что у вас твердый характер, но понять такой позиции не могу, поэтому и активно протестую.

З.ы. откуда берутся мужики меняющие фамилию... это вопрос, тут дело уж не в любви даже, аа в собственной беспомощности.

[Василиса]

Юные, наивные девушки (не будем конкретизировать) знаете ли вы, что сами же себе будете удивляться, умиляться и смеяться через какое-то время (у кого с какой интенсивностью жизнь пойдет и кому как повезет)
А сейчас пока вы способны умилять и удивлять лишь зрелых ловеласов или же зрелых неудачников (что иногда одно и то же ) и в этом, правда, есть своя прелесть - не спорю....
Непримиримость, категоричность, непреклонность и абсолютная уверенность в своей перманентной правоте - это всё признаки незрелости, юности, отсутствия опыта и какой бы то ни было мудрости, а главное отсутствия настоящих зрелых чувств и впечатлений, (наличие которых проливает свет на устройство бытия и приоткрывает всяческие таинственные завесы, впуская приобщившихся в сообщество взрослых людей).
В этом нет ничего плохого также как и нет ничего удивительного - это обычные вещи.
Вот , кстати, РЫЖ - девушка по всей вероятности всё- таки довольно юная (хотя возраст свой и скрывает), но уже рассуждает как взрослая женщина. Вот это удивительно , потому как это редкость ...
А порывы и вариации на тему да я да никогда да ни за что ...Это смешно ей богу...
Никогда не говори никогда...Жизнь течет, всё меняется и в этом прелесть...
Как можно заранеее за себя всё решить?? Зачем жить-то тогда - вить теряецца весь изюм и вся соль

[Дядь Серёжа]

Ну сопсна, выделил боковую ветвь разборок про фамилии - по-моему, отдельная тема там обсуждалась... И в эту отдельную тему я бы сказал: ДАРАГИЕ МАИ!!! В каком веке вы живёте??? Щас што женщина, што мущщина украшаюцца скромностью исключительно в том случае, если больше им нечем украшацца!!! Ни материально, ни интеллектуально... Имха сопсна...

[ARMAN]

Собственно прав Дядь Сереж... конкретный спор и с Нелли, и с Котенком... в их отсутствии тем неинтересна

[Minora]

ну если в опозиции скромность-нахальность,и то и другое крайности. Всего вмеру должно быть и в то же время не переходя дозволенных границ...а вот это уже к вопросу о покорности...это в подсознании у всех есть...только чтобы вполне выразить свою покорность нужно сначала почувствовать силу...которой есть готовность покориться...

[ARMAN]

Ну о чем и говорили, если не покоряется, значит не так и не туда надавил Или соответственно тебе понадавливали как следует...

[caro]

Покорная - непокорная. Оба эти понятия давно устарели. Для всех будет лучше, если женщина останется самой собой и сосредоточится на своих стремлениях и потребностях.

[Neg@tive]

Покорным и непокорным может быть стадо баранов.
Термин неправильный, хотя понятно, что имелось в виду.

[Game]

Противоположность Скромной Рабыне-это Непокорная Хабалка. Каков ваш выбор? Женщина в идеале(моём) должна быть покорной,а скромность это просто её обязанность. Вообще мне кажется ,что эти черты натурально свойственны женщине. Представьте на минуточку вы живёте с непокорной. Представили? То-то. А если женщина нескромная,то это "писец" семейным отношениям. Нет,она может быть приколисткой,весёлой,с норовом,с характером,но ...скромной. Женщина может даже быть культурной,чёрт с ней, но...скромной.))))

[ARMAN]

Покорно и непокорно - согласен термины неправильные, хотя все поняли о чем речь...
напрвим беседу в такое русло... а интересно с девушкой с покорным характером?! А?! наверное нет...

[Game]

Мне интересно. Это зависит от того,что каждый себе ищет в женщине. Устаёшь жить с "жанной д'арк". Интересно жить с интересной,но покорной женщиной. Когда я ещё кадрился в интернете,я часто спрашивал молодых женщин-Ты умеешь покоряться? Боже,что тогда начиналось! Караул. Я сам,правда,не очень понимал что я имел ввиду под своим вопросом,может элементы какой-то уступчивости,скромности,но женщины почему-то понимали самое худшее значение этого слова. Так что мне было бы интересно с той,которая умеет покоряться,не притворяться,а то,что она имеет некую внутренюю женскуйу культуру уступить мужчине,если это для него важно.

[Котёнок]

[ARMAN]

Согласен с Геймом, но это дело не только внутренней культуры, но и возраста, молодая кровь, как горная речка, редко бывает спокойной...
Мне кажется, что 99% женщин имеют "покорность" в природе, она очнется с возрасном и в атомосфере любви...
"Жан д"арк" не так много.

[Game]

Она может и не очнуться. Если рано вышла замуж,то её жизнь может быть в постоянной "борьбе" с "тираном". Таких много. Мне кажется,что жениться надо на более мудрой и женственной .

[ARMAN]

[Game]

В принципе,да. Рано жениться сейчас нет смысла. Другое время,если ты не встал на ноги,то ты "труп". Кому нужна молодая без образования,без профессии,не вставшая на ноги, с гонором молодая девочка? Вы таких знаете? Ну может только тем,которые роворят "жжошь" или "ой,так классно,ващееееее". Другое дело,что "вставшие на ноги",похожи на "восставших из ада")))))),то есть они себе тоже цену знают и под любого не прогнуться. Поэтому рынок любви,как биржа,каждый себя продаёт или старается продать по максимуму.

[ARMAN]

Да, но даже люди со сложившимися характерами, найдя свое - боятся его потерять, даже не боятся, они просто не хотят его лишится, а, следовательно, готовы на компромисс...

[lilbaby]

Вот! хорошее слово компромисс, нужно уметь идти на компромисс, но не быть покорной, покорность в моем понимании если она говорит - хочу в театр, он - нет , мы пойдем на футбол и она идет ;
когда они возвращаются с работы- он говорит - принеси тапки и приготовь ужин и она молча идет и покорно делает то, что сказал он,
хотя устала не меньше его ... вот это покорность. Такая женщина нравится сначала, но потом с ней становится скучно, ведь она не спорит, не противоречит, не имеет своего мнения.

[caro]

Человек "оснащен" всем, что ему необходимо в жизни. Захочешь быть покорной - будешь покорно носить тапочки, не захочешь - никто тебя не заставит.