Московское время -
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Навсикая Дочь Алкиноя
Зарегистрирован: 31.03.2008 Сообщения: 578 Откуда: Феакия
|
Добавлено: Ср Апр 23, 2008 2:04 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Зара писал(а): |
Это смотря как посмотреть. Были у меня такие знакомые, влюблённые в женатиков.
Тоска по праздникам, когда он обязан быть с женой дома. Да и часто - одинокие вечера, одинокая постель, одинокие утра. Не с кем поделиться всякими мелочами. Ну не может он каждый вечер и ночь с ней находиться. К тому же годы идут, он всё обещает развестись, а сам всё не разводится. Не завидно это всё, очень не завидно. |
Угу, у меня есть такая знакомая, бывшая коллега. Ей слегка за 30, роман с женатым мужиком был лет семь, наверное. Жаловалась, что тяжело очень по вечерам думать, как он с женой спать ложится и т.д... И жена о ее наличии знала, сказала как-то по телефону: "Я-то его отпущу, только он не уйдет". А он действительно не уходил. И звонить она ему могла только по определенным дням. В общем, все это никак закончилось, грустно все и пусто... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Пилюлька Очаровательная танцовщица
Зарегистрирован: 03.11.2004 Сообщения: 7038 Откуда: Район летающих пакетов
|
Добавлено: Ср Апр 23, 2008 5:47 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Nika-boо писал(а): |
у любовницы привиллегий |
Ник, какие тут могут быть интересна привилегии? Секс по звонку от ее мужчины-мечты?Постоянное ожидание чего-то?
Слушай, ты так импонируешь любовницам, что складывается впечатление, что сама , собсна, таковой являешься.
Может расскажешь, чтоб ты с любовницей сделала ? А то Дядя Сережа тебя лишает возможности думать своими мозгами _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Дядь Серёжа Кладезь мудрости народной
Зарегистрирован: 06.09.2004 Сообщения: 22959 Откуда: откуда все:) Глухово
|
Добавлено: Ср Апр 23, 2008 5:52 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Пилюлька писал(а): | какие тут могут быть интересна привилегии? |
Навскидку: не стирать, не готовить каждый день, получать подарки.
Цитата: | Дядя Сережа тебя лишает возможности думать своими мозгами |
Не-а, не лишаю, она сама думает - это я как раз присоседилсо
Я бы всё же остановился на более подробном рассмотрении вопроса, что именно является в супружеских отношениях выигрышем, а что проигрышем. Тогда было бы понятнее, что делать с любовником/цей, как нарушителями условной идиллии, а чего не делать, ибо смысла нет. _________________ Если мальчик любит мыло
И зубной порошок,
То у этого дебила
Будет заворот кишок. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Пилюлька Очаровательная танцовщица
Зарегистрирован: 03.11.2004 Сообщения: 7038 Откуда: Район летающих пакетов
|
Добавлено: Ср Апр 23, 2008 6:07 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ох, мля, ну в таком случае у тебя Дядь Сереж образ не жены, а дормработницы. Тогда, собсна, и семья то не нужна, завел себе домработницу и жизнь в малине. _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Дядь Серёжа Кладезь мудрости народной
Зарегистрирован: 06.09.2004 Сообщения: 22959 Откуда: откуда все:) Глухово
|
Добавлено: Ср Апр 23, 2008 6:17 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Пилюлька писал(а): | и семья то не нужна, завел себе домработницу и жизнь в малине. |
Ну почему - в какой-то период выгоднее семья...
Дык а про выигрышы/проигрышы чо думаем??? Ну принципиально фсмысле... _________________ Если мальчик любит мыло
И зубной порошок,
То у этого дебила
Будет заворот кишок. |
|
Вернуться к началу |
|
|
caro Ах, какая женщина!
Зарегистрирован: 09.12.2005 Сообщения: 11906
|
Добавлено: Ср Апр 23, 2008 6:20 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Дядь Серёжа писал(а): | что именно является в супружеских отношениях выигрышем, а что проигрышем. |
Главное, чтобы не доигрались до такой ситуации, когда выигрыш одного супруга означает проигрыш другого и наоборот. Это уже больные отношения. В браке надо научиться играть парами, как в бридже. Либо вместе выигрывают, либо обое проигрывают. _________________ "Если ты ругаешь даже тихих
Или ссоришься -
Знай, что эти люди - тоже психи,
Ох, напорешься!"
(Владимир Высоцкий) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Пилюлька Очаровательная танцовщица
Зарегистрирован: 03.11.2004 Сообщения: 7038 Откуда: Район летающих пакетов
|
Добавлено: Ср Апр 23, 2008 6:23 pm Заголовок сообщения: |
|
|
И в какой же такой период? Ты о чем? _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Сомалийские пираты
Зарегистрирован: 02.10.2006 Сообщения: 13984 Откуда: Универсальная Река Абсолютной Любви
|
Добавлено: Ср Апр 23, 2008 6:24 pm Заголовок сообщения: |
|
|
На мой взгляд проигрыш от семьи только один. Известный. Отсутствие свободы интимных отношений с противоположным полом. Это если красиво выразиться
В остальном сплошь выигрыши. Жизнь пробивать по любому легче вдвоём, чем в одиночку. И эмоционально, и материально. _________________ Sapienti sat |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дядь Серёжа Кладезь мудрости народной
Зарегистрирован: 06.09.2004 Сообщения: 22959 Откуда: откуда все:) Глухово
|
Добавлено: Ср Апр 23, 2008 6:29 pm Заголовок сообщения: |
|
|
caro писал(а): | В браке надо научиться играть парами, как в бридже. Либо вместе выигрывают, либо обое проигрывают. |
плюс пицот. Причём одна пара - на одной кровате, другая - тут же на другой.
Пилюлька писал(а): | И в какой же такой период? |
В период начального накопления капитала, если рассматривать семью как материально-финансово-воспитательно-населениевоспроизводительно-коммуникативно-сексуальный аппарат.
А на мои вопросы ты отвечать так и не будешь???
Зара писал(а): | На мой взгляд проигрыш от семьи только один. Известный. Отсутствие свободы интимных отношений с противоположным полом. |
Скорее, отсутствие абсолютной свободы... И даже не проигрыш - так, неудобство некоторое... _________________ Если мальчик любит мыло
И зубной порошок,
То у этого дебила
Будет заворот кишок. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Сомалийские пираты
Зарегистрирован: 02.10.2006 Сообщения: 13984 Откуда: Универсальная Река Абсолютной Любви
|
Добавлено: Ср Апр 23, 2008 6:31 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Дядь Серёжа писал(а): |
Зара писал(а): | На мой взгляд проигрыш от семьи только один. Известный. Отсутствие свободы интимных отношений с противоположным полом. |
Скорее, отсутствие абсолютной свободы... И даже не проигрыш - так, неудобство некоторое... |
Ну я бы ещё сказала: отсутствие законной свободы. _________________ Sapienti sat |
|
Вернуться к началу |
|
|
caro Ах, какая женщина!
Зарегистрирован: 09.12.2005 Сообщения: 11906
|
Добавлено: Ср Апр 23, 2008 6:46 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Дядь Серёжа писал(а): | Причём одна пара - на одной кровате, другая - тут же на другой. |
Причём муж с женой, а любовница со свёкром/любовник с тёщей. _________________ "Если ты ругаешь даже тихих
Или ссоришься -
Знай, что эти люди - тоже психи,
Ох, напорешься!"
(Владимир Высоцкий) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Навсикая Дочь Алкиноя
Зарегистрирован: 31.03.2008 Сообщения: 578 Откуда: Феакия
|
Добавлено: Чт Апр 24, 2008 3:05 am Заголовок сообщения: |
|
|
Дядь Серёжа писал(а): |
Я бы всё же остановился на более подробном рассмотрении вопроса, что именно является в супружеских отношениях выигрышем, а что проигрышем. |
Ну если навскидку, то проигрыш - рутина, стандартизация отношений.
Дома у некоторых семейных пар, причем у молодых, с небольшим семейным стажем, напоминают совмещенные филиалы прачечных и закусочных. |
|
Вернуться к началу |
|
|
pavlin Заводной Птиц
Зарегистрирован: 14.01.2006 Сообщения: 10243 Откуда: из шоу-бизьнисса
|
Добавлено: Чт Апр 24, 2008 7:56 am Заголовок сообщения: |
|
|
Пилюлька писал(а): | Слушай, ты так импонируешь любовницам |
ммм... то есть Ника-Бу привлекательна для любовниц?
Цитата: | А то Дядя Сережа тебя лишает возможности думать своими мозгами |
ДС, харош у Никибу мозг высасывать _________________ VOX PAVONINIUS - VOX DEUS
ЖИЗНЬ - ДУПЛО, И ВСЕ МЫ ДЯТЛЫ |
|
Вернуться к началу |
|
|
caro Ах, какая женщина!
Зарегистрирован: 09.12.2005 Сообщения: 11906
|
Добавлено: Чт Апр 24, 2008 10:49 am Заголовок сообщения: |
|
|
Навсикая писал(а): | Дома у некоторых семейных пар, причем у молодых, с небольшим семейным стажем, напоминают совмещенные филиалы прачечных и закусочных. |
А как-же салон интимных услуг, кинотеатр, интернет-кафе, ясли, детсад? Разве у них этого нет? _________________ "Если ты ругаешь даже тихих
Или ссоришься -
Знай, что эти люди - тоже психи,
Ох, напорешься!"
(Владимир Высоцкий) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Навсикая Дочь Алкиноя
Зарегистрирован: 31.03.2008 Сообщения: 578 Откуда: Феакия
|
Добавлено: Чт Апр 24, 2008 11:44 am Заголовок сообщения: |
|
|
caro писал(а): |
А как-же салон интимных услуг, кинотеатр, интернет-кафе, ясли, детсад? Разве у них этого нет? |
Думаю, есть, но ведь ни дети, ни Интернет, ни секс как физиологический акт не являются залогом романтики в отношениях. Почему у многих после заключения брака, ну или начала совместной жизни, глаза гаснут, восхищение друг другом пропадает? И действительно, начинается совместное выживание, расхаживание в халатах, скупка бытовой техники и т.д. Люди ведут себя не как любящая пара, а как бизнес-партнеры, находящиеся в теплых доверительных отношениях (в лучшем случае). И какой смертной скукой тянет от всего этого... Некоторое женщины настолько уходят в быт, что на виду остаются действительно лишь булочки и глаженые простыни. Я, собственно, не против ни того, ни другого, я о том, что трепетность из отношений уходит. То есть, помимо булочек, детей и коммунальных платежей еще что-то должно быть в браке. А часто этого чего-то нет. Не у всех, конечно, но у многих. |
|
Вернуться к началу |
|
|
pavlin Заводной Птиц
Зарегистрирован: 14.01.2006 Сообщения: 10243 Откуда: из шоу-бизьнисса
|
Добавлено: Чт Апр 24, 2008 12:00 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Навсикая писал(а): | секс как физиологический акт |
а секс бывает ещё как что-то? _________________ VOX PAVONINIUS - VOX DEUS
ЖИЗНЬ - ДУПЛО, И ВСЕ МЫ ДЯТЛЫ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Навсикая Дочь Алкиноя
Зарегистрирован: 31.03.2008 Сообщения: 578 Откуда: Феакия
|
Добавлено: Чт Апр 24, 2008 12:03 pm Заголовок сообщения: |
|
|
pavlin писал(а): |
а секс бывает ещё как что-то? |
Имелось в виду, секс сам по себе, вне контекста отношений и их особенностей. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Сомалийские пираты
Зарегистрирован: 02.10.2006 Сообщения: 13984 Откуда: Универсальная Река Абсолютной Любви
|
Добавлено: Чт Апр 24, 2008 12:12 pm Заголовок сообщения: |
|
|
В отношениях, как и у любого процесса, есть стадии. Если романтика в отношениях является высшей ценностью, то тогда не стоит вступать в брак. Тогда надо менять партнёров каждый раз, как заканчивается романтическая стадия. _________________ Sapienti sat |
|
Вернуться к началу |
|
|
Навсикая Дочь Алкиноя
Зарегистрирован: 31.03.2008 Сообщения: 578 Откуда: Феакия
|
Добавлено: Чт Апр 24, 2008 12:24 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Зара писал(а): | Если романтика в отношениях является высшей ценностью, то тогда не стоит вступать в брак. |
И это тоже вариант. Насчет окончания романтической стадии есть вопрос. А сколько она длится, скажем, в естественном состоянии и сколько она длится, если прилагать усилия для того, чтобы ее сохранить? И много ли для этого надо? И не начинает ли все портить некоторое панибратство в отношениях, которого, в общем, при желании и самоконтроле можно избежать?
А вообще-то в отношениях высшей ценностью должна быть и не романтика даже, а человек. Ведь романтика-то вторична, она проистекает из... уровня взаимоотношений. |
|
Вернуться к началу |
|
|
caro Ах, какая женщина!
Зарегистрирован: 09.12.2005 Сообщения: 11906
|
Добавлено: Чт Апр 24, 2008 12:55 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Навсикая писал(а): | Насчет окончания романтической стадии есть вопрос. А сколько она длится, скажем, в естественном состоянии и сколько она длится, если прилагать усилия для того, чтобы ее сохранить? |
Она длится пока мы живём иллюзией будущего. Суровые будни всё расставят на свои места, погасят огонёк в глазах и заставят искать новых приключений в объятиях любовниц/любовников. И всё начнётся сначала: иллюзия-реальность-побег. И так по кругу. Ловушка. _________________ "Если ты ругаешь даже тихих
Или ссоришься -
Знай, что эти люди - тоже психи,
Ох, напорешься!"
(Владимир Высоцкий) |
|
Вернуться к началу |
|
|
pavlin Заводной Птиц
Зарегистрирован: 14.01.2006 Сообщения: 10243 Откуда: из шоу-бизьнисса
|
Добавлено: Чт Апр 24, 2008 1:12 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Навсикая писал(а): | А сколько она длится, скажем, в естественном состоянии и сколько она длится, если прилагать усилия для того, чтобы ее сохранить? |
когда прикладывают усилия, какая тут романтика? типа мужик насильно заставляет себя влезать к барышне на 5-й этаж с охапкой ландышей? _________________ VOX PAVONINIUS - VOX DEUS
ЖИЗНЬ - ДУПЛО, И ВСЕ МЫ ДЯТЛЫ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Сомалийские пираты
Зарегистрирован: 02.10.2006 Сообщения: 13984 Откуда: Универсальная Река Абсолютной Любви
|
Добавлено: Чт Апр 24, 2008 1:31 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Навсикая писал(а): |
А вообще-то в отношениях высшей ценностью должна быть и не романтика даже, а человек. |
Пожалуй не соглашусь с такой формулировкой. Если человек является ценностью, то он овеществляется. Отсюда ревность, чувство собственности и т.п. А у "ценности" рано или поздно возникает протест.
В отношениях интереснее, на мой взгляд, общие ценности, общие цели, идеалы и т.д. Когда они вместе идут к чему-то, тогда есть развитие. _________________ Sapienti sat |
|
Вернуться к началу |
|
|
Навсикая Дочь Алкиноя
Зарегистрирован: 31.03.2008 Сообщения: 578 Откуда: Феакия
|
Добавлено: Чт Апр 24, 2008 2:03 pm Заголовок сообщения: |
|
|
pavlin писал(а): |
когда прикладывают усилия, какая тут романтика? типа мужик насильно заставляет себя влезать к барышне на 5-й этаж с охапкой ландышей? |
Ты меня очень ... буквально понимаешь. Наверное, я слишком сумбурно и неясно выражаюсь. Я-то говорю не о ландышах, которые нужно тащить на пятый этаж опротивевшей до не могу девице. А о том, что отношения, на мой взгляд, нужно держать на высоком уровне. Раздражение, резкие слова, досада - все это сначала скрывается, держится под контролем. А потом контроль ослабевает, уже нестрашно наговорить друг другу гадостей, потому что вроде бы никто уже никуда не денется, после ссоры наступает мир. Но все это оставляет след. Разрушает, разве не так? Бережное отношение уходит. Вообще, когда люди перестают бояться обидеть друг друга - это жуть.
Последний раз редактировалось: Навсикая (Чт Апр 24, 2008 2:07 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Навсикая Дочь Алкиноя
Зарегистрирован: 31.03.2008 Сообщения: 578 Откуда: Феакия
|
Добавлено: Чт Апр 24, 2008 2:05 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Зара писал(а): |
Пожалуй не соглашусь с такой формулировкой. Если человек является ценностью, то он овеществляется. Отсюда ревность, чувство собственности и т.п. А у "ценности" рано или поздно возникает протест.
В отношениях интереснее, на мой взгляд, общие ценности, общие цели, идеалы и т.д. Когда они вместе идут к чему-то, тогда есть развитие. |
Зар, но ведь одно из значений слова ценность - важность, значение. Словом, речь не о том, что человек - это вещь, а о том, что он имеет основное значение в отношениях. Ну это опять-таки, мое мнение |
|
Вернуться к началу |
|
|
pavlin Заводной Птиц
Зарегистрирован: 14.01.2006 Сообщения: 10243 Откуда: из шоу-бизьнисса
|
Добавлено: Чт Апр 24, 2008 2:06 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Навсикая писал(а): | А о том, что отношения, на мой взгляд, нужно держать на высоком уровне. Раздражение, резкие слова, досада - все это сначала скрывается. держится под контролем. А потом контроль ослабевает, уже нестрашно наговорить друг другу гадостей, потому что вроде бы никто уже никуда не денется, после ссоры наступает мир. Но все это оставляет след. Разрушает, разве не так? |
Это не романтика, а обыкновенное чувство такта... я не вижу ничего романтичного в том, чтобы сдерживаться и не хамить...
ЗЫ: Я понимаю тебя так, как ты собственно и пишешь...
ЗЗЫ: Про ландыши - так, к слову - это вапще шютка была... _________________ VOX PAVONINIUS - VOX DEUS
ЖИЗНЬ - ДУПЛО, И ВСЕ МЫ ДЯТЛЫ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Сомалийские пираты
Зарегистрирован: 02.10.2006 Сообщения: 13984 Откуда: Универсальная Река Абсолютной Любви
|
Добавлено: Чт Апр 24, 2008 2:18 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Навсикая писал(а): |
Зар, но ведь одно из значений слова ценность - важность, значение. Словом, речь не о том, что человек - это вещь, а о том, что он имеет основное значение в отношениях. Ну это опять-таки, мое мнение |
Ну ясно.
Ну конечно, если мы выбираем кого-то одного из примерно 1,5 миллардов (взрослое население земли в сексуально привлекательном возрасте))), то он для нас важнее, чем другие. Это само собой. Я повторюсь, что основное значение в отношениях - всё таки не сам человек, а некие общие интересы с ним.
Теперь про хамство. Хамство не допустимо, а вот ссориться можно и без хамства. Ситуативно злость, раздражение, досада всё равно возникают, никуда от этого не денешься. И если всё время их подавлять и прятать за вежливой улыбкой, то в конце концов это кончится мощным взрывом. Лучше учиться выражать их адекватно. Можно в ссоре такого наговорить друг другу, что понимаешь - даже если помиритесь, след от этого останется и никогда отношения не будут прежними. А можно качественно поругаться, активно и может даже с битьём посуды, кому нравится. И при этом остаться родными и лубимыми. Тогда примирение - вовсе кайф.
Романтика - не в том, чтоб не ссориться. Бережное отношение - звучит хорошо, но мы ж не стеклянные вазы. С годами постоянно бережное отношение с сокрытием своих внутренних чувств может выродиться в равнодушие и эмоциональную не причастность друг к другу. _________________ Sapienti sat |
|
Вернуться к началу |
|
|
Навсикая Дочь Алкиноя
Зарегистрирован: 31.03.2008 Сообщения: 578 Откуда: Феакия
|
Добавлено: Чт Апр 24, 2008 2:21 pm Заголовок сообщения: |
|
|
pavlin писал(а): |
Это не романтика, а обыкновенное чувство такта... я не вижу ничего романтичного в том, чтобы сдерживаться и не хамить... |
То есть романтично - не сдерживаться и хамить?
Нет, романтика, конечно, не в чувстве такта, но, я повторюсь, она вторична. Если люди любят друг друга и внимательны друг к другу, она будет. Просто и любовь, и внимание пронести через годы непросто. Некоторых даже на пару лет не хватает. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Навсикая Дочь Алкиноя
Зарегистрирован: 31.03.2008 Сообщения: 578 Откуда: Феакия
|
Добавлено: Чт Апр 24, 2008 2:27 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Зара писал(а): | И если всё время их подавлять и прятать за вежливой улыбкой, то в конце концов это кончится мощным взрывом. |
Зар, а зачем прятать, если можно просто сказать о том, что тебя не устраивает? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Главред älynieko
Зарегистрирован: 28.04.2005 Сообщения: 8443 Откуда: не помню
|
Добавлено: Чт Апр 24, 2008 2:27 pm Заголовок сообщения: |
|
|
уйду с дороги, такой закон:третий должен уйти... _________________ Какая была бы тишина ...если бы люди говорили только то, что знают. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Белая Лисица песец
Зарегистрирован: 21.04.2006 Сообщения: 7715 Откуда: г. Ногинск
|
Добавлено: Чт Апр 24, 2008 2:30 pm Заголовок сообщения: |
|
|
э.. вопрос в том, кто именно третий... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гаго Брат Света
Зарегистрирован: 28.08.2006 Сообщения: 7252
|
Добавлено: Чт Апр 24, 2008 2:33 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Романтика - слово для идиотов. Др. Геббельс (с) _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Главред älynieko
Зарегистрирован: 28.04.2005 Сообщения: 8443 Откуда: не помню
|
Добавлено: Чт Апр 24, 2008 2:35 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Лисиц, я имею ввиду не разовое - "переспал", а если действительно люди встречаются за спиной какое-то время и "эта гадина жена не дет развод"
я как сундуков в "3+2" :Влюбляйтесь, женитесь, разводитесь - я тут не при чем _________________ Какая была бы тишина ...если бы люди говорили только то, что знают. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Сомалийские пираты
Зарегистрирован: 02.10.2006 Сообщения: 13984 Откуда: Универсальная Река Абсолютной Любви
|
Добавлено: Чт Апр 24, 2008 2:39 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Навсикая писал(а): |
Зар, а зачем прятать, если можно просто сказать о том, что тебя не устраивает? |
Хорошо, когда такое настроение, что можно просто что-то сказать. Это такое ментальное настроение, размышляющее.
Только бывает сиюминутная эмоция. И вот её - либо прятать, либо выражать.
В сабж.
Ну я не знаю - сколько эта тема длится, я так и не смогла качественно представить, чего бы я лично сделала. Сходила бы с ней в кафе наверное. Напилась бы с ней вдрибадан (благо, лично я контроль над собой не теряю), и вызнала бы у неё всякие её слабости, чтоб при случае изменнику шпильку подпустить, за то, что нашёл с кем связаться
А если он уйти хотел, как в варианте Главред - так скатертью дорожка, че молчал-то раньше? _________________ Sapienti sat |
|
Вернуться к началу |
|
|
pavlin Заводной Птиц
Зарегистрирован: 14.01.2006 Сообщения: 10243 Откуда: из шоу-бизьнисса
|
Добавлено: Чт Апр 24, 2008 3:57 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Навсикая писал(а): | То есть романтично - не сдерживаться и хамить? |
отнюдь... из моих слов этого не следует... я говорил, что сдерживаться и хамить - это не романтика... но это отнюдь не означает, что обратное верно... низачотная подйопка
Цитата: | Если люди любят друг друга и внимательны друг к другу, она будет. |
штамп и розовые очки
Цитата: | Просто и любовь, и внимание пронести через годы непросто. |
штамп... да и к тому же носят обычно не любовь, а мужей пьяных домой...
Цитата: | Некоторых даже на пару лет не хватает. |
Неправильно. Правильно так:
Многих не хватает на ЦЕЛЫХ пару лет...
Навсикая писал(а): | Зар, а зачем прятать, если можно просто сказать о том, что тебя не устраивает? |
cкажи и будь проигнорированной... _________________ VOX PAVONINIUS - VOX DEUS
ЖИЗНЬ - ДУПЛО, И ВСЕ МЫ ДЯТЛЫ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Сомалийские пираты
Зарегистрирован: 02.10.2006 Сообщения: 13984 Откуда: Универсальная Река Абсолютной Любви
|
Добавлено: Чт Апр 24, 2008 4:28 pm Заголовок сообщения: |
|
|
pavlin писал(а): |
Навсикая писал(а): | Зар, а зачем прятать, если можно просто сказать о том, что тебя не устраивает? |
cкажи и будь проигнорированной... |
Ну это смотря как сказать. Можно долго долго на мозги капать _________________ Sapienti sat |
|
Вернуться к началу |
|
|
Пилюлька Очаровательная танцовщица
Зарегистрирован: 03.11.2004 Сообщения: 7038 Откуда: Район летающих пакетов
|
Добавлено: Чт Апр 24, 2008 8:54 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ну, если тебя уж что-то тебя так неустраивает в человеке, тогда зачем тебе эти отношения? _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Навсикая Дочь Алкиноя
Зарегистрирован: 31.03.2008 Сообщения: 578 Откуда: Феакия
|
Добавлено: Пт Апр 25, 2008 5:28 am Заголовок сообщения: |
|
|
pavlin писал(а): | я говорил, что сдерживаться и хамить - это не романтика... |
Ну да, я согласна, что хамство - это не романтика. Я об этом и говорю. А вообще-то тебе удавалось сдерживаться и хамить одновременно?
pavlin писал(а): | я говорил, что сдерживаться и хамить - это не романтика... но это отнюдь не означает, что обратное верно... низачотная подйопка |
Во второй части фразы ты отрицаешь противоположный тезис и одновременно сомневаешься в истинности собственного.
Во-первых, здесь нарушение Второго закона логики. Во-вторых, переформулируй фразу, если хочешь, чтобы она звучала по-русски.
Ах да: у тебя низачотное оправдание.
pavlin писал(а): | штамп и розовые очки |
А я и не утверждала, что это новое слово в теории отношений. Авангардные идеи в этой сфере мне не по душе.
pavlin писал(а): | штамп... да и к тому же носят обычно не любовь, а мужей пьяных домой... |
Уточни, пожалуйста. КТО ИМЕННО носит пьяных мужей домой? У тебя был подобный опыт? Ты приносил пьяного мужа домой? Если это случалось, я готова признать, что такое тоже бывает.
pavlin писал(а): | Неправильно. Правильно так |
На каком основании ты даешь оценки с такой высокой степенью категоричности? А почему это неправильно? Аргументы, пожалуйста. Потому что ссылки на твой авторитет мне пока недостаточно.
pavlin писал(а): | cкажи и будь проигнорированной... |
Проигнорированной КЕМ? Или это было пожелание? |
|
Вернуться к началу |
|
|
pavlin Заводной Птиц
Зарегистрирован: 14.01.2006 Сообщения: 10243 Откуда: из шоу-бизьнисса
|
Добавлено: Пт Апр 25, 2008 8:11 am Заголовок сообщения: |
|
|
Навсикая писал(а): | А вообще-то тебе удавалось сдерживаться и хамить одновременно? |
угу... я вапще талант...
pavlin писал(а): | я говорил, что сдерживаться и хамить - это не романтика... но это отнюдь не означает, что обратное верно... низачотная подйопка |
Цитата: | Во второй части фразы ты отрицаешь противоположный тезис |
неа, я его не отрицаю, я лишь говорю, что отрицая твой тезис, я вовсе не утверждаю, что противоположный тезис верен...
Цитата: | одновременно сомневаешься в истинности собственного |
твоё предположение в форме утверждения может классифицироваться лишь как неудачная попытка проникновения в мой глубокий духовный мир...
Цитата: | Во-вторых, переформулируй фразу, если хочешь, чтобы она звучала по-русски. |
фраза звучит вполне себе по-русски, просто по-русски надо уметь не только писать, но и стараться понимать
Цитата: | Ах да: у тебя низачотное оправдание. |
перед кем и в связи с чем?
pavlin писал(а): | штамп и розовые очки |
Цитата: | Авангардные идеи в этой сфере мне не по душе. |
Я про штампы вообще-то, то бишь, слова, а не идеи... да и про авангардные идеи речи вроде не было... хотя... я полагаю, в камасутре ещё не сказано последнее слово...
pavlin писал(а): |
Уточни, пожалуйста. КТО ИМЕННО носит пьяных мужей домой? У тебя был подобный опыт? Ты приносил пьяного мужа домой? Если это случалось, я готова признать, что такое тоже бывает. |
я тебе обязательно бы это рассказал и даже объяснил бы, с какой целью я воспроизвёл тот словесный пассаж, но только тогда, когда ты объяснишь как НОСЯТ любовь... собственно, когда объяснишь это, тогда и ответишь на все свои вопросы...
pavlin писал(а): | На каком основании ты даешь оценки с такой высокой степенью категоричности? |
представь себе, по причине того, что так хочу...
Цитата: | А почему это неправильно? Аргументы, пожалуйста. Потому что ссылки на твой авторитет мне пока недостаточно. |
перечитал весь свой предыдущий пост - ссылки на мой авторитет в нём не обнаружено...
pavlin писал(а): | Проигнорированной КЕМ? Или это было пожелание? |
давай включим логику... вспомним твою фразу...
Цитата: | а зачем прятать, если можно просто сказать о том, что тебя не устраивает? |
значит, стараемся чуть-чуть подумать... кто может тебя проигнорировать, если ты кому-то что-то говоришь? Ну? Ну вот и прекрасно! Ма-ла-дец! Ты же поняла, правда?
ЗЫ: В связи с практически полным отсутствием чувства юмора прописывается интенсивная терапия... причём в связи со сложностью проблемы, начинать придётся с ускоренных курсов просмотра всех выпусков программы "Аншлаг" _________________ VOX PAVONINIUS - VOX DEUS
ЖИЗНЬ - ДУПЛО, И ВСЕ МЫ ДЯТЛЫ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Навсикая Дочь Алкиноя
Зарегистрирован: 31.03.2008 Сообщения: 578 Откуда: Феакия
|
Добавлено: Пт Апр 25, 2008 9:47 am Заголовок сообщения: |
|
|
pavlin писал(а): |
неа, я его не отрицаю, я лишь говорю, что отрицая твой тезис, я вовсе не утверждаю, что противоположный тезис верен... |
Еще раз ссылаюсь на формально-логические законы. Я вообще-то думала, ты их помнишь. Ну вот Закон исключенного третьего, например, подходит к твоему случаю: "Из двух противоречащих высказываний в одно и то же время и в одном и том же отношении одно непременно истинно". У тебя получается: ложны оба.
pavlin писал(а): |
твоё предположение в форме утверждения может классифицироваться лишь как неудачная попытка проникновения в мой глубокий духовный мир... |
Нет, я на это не претендую. Вывод о твоих сомнениях следует из способа построения твоей фразы. "Я говорил, что сдерживаться и хамить - это не романтика... но это отнюдь не означает, что обратное верно..." Если обратное неверно, значит верен первый тезис. Но ты его отрицаешь. Резюме: у тебя нет четкого мнения по вопросу. Или ты не можешь его сформулировать.
Цитата: | фраза звучит вполне себе по-русски, просто по-русски надо уметь не только писать, но и стараться понимать |
Я очень стараюсь понять тебя. Но от этого твое высказывание не становится более верным с точки зрения русского языка. С позиции структурного синтаксиса - еще куда ни шло. С точки зрения коммуникативного и семантического синтаксиса - оно невразумительно.
Цитата: | перед кем и в связи с чем? |
Поскольку я не претендую на проникновение в твой глубокий внутренний мир, я не знаю, перед кем и в связи с чем ты оправдывался.
Цитата: | Я про штампы вообще-то, то бишь, слова, а не идеи... |
Дело в том, что штамп - это не только стилистическая единица, характеризующая речь, это еще и характеристика способа мышления. Знаешь, выражение такое есть: мыслить штампами. Поэтому уточняй
"Потому как Я понимаю тебя так, как ты собственно и пишешь... " - это ты сказал.
pavlin писал(а): |
когда ты объяснишь как НОСЯТ любовь... |
Я не в курсе, как носят любовь. Но ты неверно меня цитируешь, даже обидно. Фраза была такая: "Пронести любовь через годы". Дело в том, что глагол "пронести" используется в данном случае в переносном смысле. Одно из его значений, зафиксированное в толковых словарях: сохранять в течение какого-либо времени какое-либо чувство, переживание. И просьба попутно: если возникают элементарные вопросы в сфере русского языка, заглядывай сначала в словари, а потом уже спрашивай у меня, а то муторно консультировать тебя по каждому пустяку.
pavlin писал(а): | собственно, когда объяснишь это, тогда и ответишь на все свои вопросы... |
Не пойдет. Вопросы я задавала тебе, а не себе. Это уход от ответа?
Навсикая писал(а): | А почему это неправильно? Аргументы, пожалуйста. Потому что ссылки на твой авторитет мне пока недостаточно. |
pavlin писал(а): | перечитал весь свой предыдущий пост - ссылки на мой авторитет в нём не обнаружено... |
То есть аргументов не будет?
pavlin писал(а): | давай включим логику |
Давай. Я давно тебе предлагала это сделать. Неужели дождусь?
Цитата: | значит, стараемся чуть-чуть подумать...
кто может тебя проигнорировать, если ты кому-то что-то говоришь? Ну? Ну вот и прекрасно! Ма-ла-дец! Ты же поняла, правда? |
Я очень рада, что ты старался чуть-чуть подумать. Правда, не понимаю, почему ты о себе говоришь во множественном числе, ну да ладно... Вот если ты еще чуть-чуть подумаешь, то поймешь, что вряд ли сможешь гарантировать мне игнор во всякой моей беседе с другими людьми.
Цитата: | ЗЫ: В связи с практически полным отсутствием чувства юмора прописывается интенсивная терапия... причём в связи со сложностью проблемы, начинать придётся с ускоренных курсов просмотра всех выпусков программы "Аншлаг" |
В связи с практически полным отсутствием знаний формальной логики прописывается покупка учебника по этой дисциплине, а лучше даже по риторике. С автором сам определишься. В связи со сложностью проблемы начать придется с ускоренных курсов, основанных на школьной программе по русскому языку (качества хорошей речи там рассматривают, в том числе и логичность).
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Сомалийские пираты
Зарегистрирован: 02.10.2006 Сообщения: 13984 Откуда: Универсальная Река Абсолютной Любви
|
Добавлено: Пт Апр 25, 2008 10:13 am Заголовок сообщения: |
|
|
В очередной раз убеждаюсь, что метамодель, раскрутки и методы одного небезизвестного персонажа годятся в неумелых/нечистых/глупых руках/мозгах только для запутывания, нагнетания конфликта, ухода от искреннего разговора и т.д. и т.п.
Развели тут лабуду. _________________ Sapienti sat |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
|