FAQ | Поиск | Пользователи | Группы
Московское время -
"Чёрные дыры"
 
Начать новую тему   Ответить на тему
Список форумов Ногинск - Неофициальный Сайт Ногинского Района (hchp.ru) -> Наука, техника, технологии
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Гость
Гость





СообщениеДобавлено: Сб Окт 16, 2004 10:52 am
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

специально для dl.ru:
Предлагаю здоровую полемику (если эта тема кому интересна). По рукам! ..
Без Умри! и Поспорим?
Итак, было написано (см. Меня бесит религизация Ногинска)

Цитата:
Не может быть определённого понятия.
Ты никак не сможешь назвать, пощупать или посмотреть на что-либо абсолютное...
Абсолютная температура.
Абсолютное пространство.
Абсолютное время.

Это смотря какой раздел физики рассматривать. В классической физике есть абстолютные понятия. Например температура.
Цитата:
Какая-либо величина, бесконечно большая и равная нулю одновременно...

А вот это уже из другого раздела: квантовая физика. Называется эта штука принципом суперпозиции. Это когда электрон можен находиться в нескольких состояниях одновременно (например, в нескольких местах своей орбиты одновременно.) Кстати, до сих пор ведуться споры: правда ли он находиться в двух местах одновременно или он находиться в одном из возможных мест с определенной степенью вероятности.
Цитата:
Колыбель Вселенной, теория большого взрыва...

А еще есть "теория струн" и "М-теория".
Цитата:
Сингулярность.
То, что не может существовать, но это то, из чего состояишь ты, твои родственники и друзья, монитор в который ты сейчас смотришь.

Что значит не может существовать? Не могут существовать электроны, протоны, нейтроны? Не могут существовать молекулы и атомы? Мы что прокариоты?
Цитата:
Как пояснить где мы находимся?
Где находится наше "измерение".

Очень просто, если взять за основу какую-либо систему координат.
Цитата:

Где то ничто, в котором все мы постоянно "расширяемся"...
Как в этой великой пустоте возникли почти идеальные законы?
Как просчитать гравитационное воздействие друг на друга звёзд в течение одной секунды хотя бы в самой маленькой Галактике (звёзд эдак в 500-700 млрд.)...

Гравитационное воздействие звезд считается несколькими способами, взависимости от того какая эта звездная система (одинарная, двойная). Кстати, на звезды действуют гравитационые силы не только других звезд. И еще, в близи больших тел (с огромной гравитационной силой) время замедляет свое течение, поэтому вопрос "одной секунды" отпадает. Это эффект "чёрных дыр".
Цитата:
(Кстати большинство из того что я сейчас сказал почёрпнуто из 1 тома учебника русской православной семинарии)

Интересно какого года издания? Наверное конец 70-х - начало 80-х.
Вернуться к началу
Dr.Zlo
Le cuisinier


Зарегистрирован: 25.09.2003
Сообщения: 405
Откуда: Сitoyen de l'univers

СообщениеДобавлено: Вс Окт 17, 2004 2:22 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

итак:


Цитата:
Цитата:
Не может быть определённого понятия.
Ты никак не сможешь назвать, пощупать или посмотреть на что-либо абсолютное...
Абсолютная температура.
Абсолютное пространство.
Абсолютное время.

Это смотря какой раздел физики рассматривать. В классической физике есть абстолютные понятия. Например температура.


и что же такое абсолютная температура?так или иначе температура требует установления шкалы. в любой шкале температура будет отражать среднюю кинетическую энергии системы,просто они будут через друг друга выржаться


Цитата:
Цитата:
Какая-либо величина, бесконечно большая и равная нулю одновременно...

А вот это уже из другого раздела: квантовая физика. Называется эта штука принципом суперпозиции. Это когда электрон можен находиться в нескольких состояниях одновременно (например, в нескольких местах своей орбиты одновременно.) Кстати, до сих пор ведуться споры: правда ли он находиться в двух местах одновременно или он находиться в одном из возможных мест с определенной степенью вероятности.


не надо перевирать принцип суперпозиции квантовой физики.
начнем с того,что не рассатривается нахождение частицы в двух местах одновременно,а работа ведетя вообще только с вероятностными значениями.это раз.
два:принцип суперпозиции исходит из карпускулярно-волнового дуализма-для рассморения волновых свойств частиц

Цитата:
Цитата:
Сингулярность.
То, что не может существовать, но это то, из чего состояишь ты, твои родственники и друзья, монитор в который ты сейчас смотришь.

Что значит не может существовать? Не могут существовать электроны, протоны, нейтроны? Не могут существовать молекулы и атомы? Мы что прокариоты?

я думаю,что речь иде о том,что ты как физическая модель(скажем набор датчиков:уши,глаза и тд и тп) можешь воспринимать лишь маленькую толику тебя окружающего.если тебе известна ядерная модель,то из нее можно видеть,что на самом деле вещи нас окружающиее-они пустые.просто облако электронов,потому как само ядро гораздо меньше.

Цитата:
Цитата:

Где то ничто, в котором все мы постоянно "расширяемся"...
Как в этой великой пустоте возникли почти идеальные законы?
Как просчитать гравитационное воздействие друг на друга звёзд в течение одной секунды хотя бы в самой маленькой Галактике (звёзд эдак в 500-700 млрд.)...

Гравитационное воздействие звезд считается несколькими способами, взависимости от того какая эта звездная система (одинарная, двойная). Кстати, на звезды действуют гравитационые силы не только других звезд. И еще, в близи больших тел (с огромной гравитационной силой) время замедляет свое течение, поэтому вопрос "одной секунды" отпадает. Это эффект "чёрных дыр".


начнем с того,что вопрос одной секунды не отпадает.и если время имеет значение одной секунды,то оно им и останется в своей системе координат-релятивиская механика!

_________________
wonna be 100% Pure


Последний раз редактировалось: Dr.Zlo (Вс Окт 17, 2004 8:52 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гость
Гость





СообщениеДобавлено: Вс Окт 17, 2004 2:46 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

оффтоп:
хм... прям читаю и диву даюсь...
Ребята, о чем вы!!!!!? я таких словей то и не слыхал еще Very Happy Very Happy Very Happy
Вернуться к началу
Game
Super-star


Зарегистрирован: 27.08.2003
Сообщения: 7364

СообщениеДобавлено: Вс Окт 17, 2004 3:18 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Da,mne tozhe ochen' ponravilos'. Ja nichego ne ponjal.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dl.RU
Rogue


Зарегистрирован: 30.07.2003
Сообщения: 1370
Откуда: Ногинск/Доможирово

СообщениеДобавлено: Пн Окт 18, 2004 9:21 am
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Спасибо dr.Zlo за ответы.
Спасибо DK за вопросы и полемику.
Лень отвечать.
Может как-нибудь и отвечу.
Лень лопатить Rндекс и учебники Физики, учитывая, что вопрос изначально задавался со стороны необъяснимых явлений.
2 DK
Просто набери в Rндексе "сингулярность" и почерпнёшь массу интересного.

_________________
Real>WoW
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Гость
Гость





СообщениеДобавлено: Пт Сен 09, 2005 11:48 am
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Цитата:
и что же такое абсолютная температура?так или иначе температура требует установления шкалы.

0 по Кельвину. Абсолютная температура в классической термодинамике.

Цитата:
можешь воспринимать лишь маленькую толику тебя окружающего.если тебе известна ядерная модель,то из нее можно видеть,что на самом деле вещи нас окружающиее-они пустые.просто облако электронов,потому как само ядро гораздо меньше.

А еще есть нейтрино, которому вообще параллельно до всего. Летит в пустоте и ничего не замечает: ни планет, ни метеоритов, ничего.


Цитата:
начнем с того,что вопрос одной секунды не отпадает.и если время имеет значение одной секунды,то оно им и останется в своей системе координат-релятивиская механика!

Да! В своей системе координат оно остается той же секундой, но относительно нашей системы координат из который мы пытаемся посчитать, время замедляется.
Вернуться к началу
ПапаZол
Легенда Форума
Легенда Форума


Зарегистрирован: 24.01.2005
Сообщения: 1271

СообщениеДобавлено: Пт Сен 09, 2005 11:57 am
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Цитата:
0 по Кельвину. Абсолютная температура в классической термодинамике.

Ну, скажем, не совсем абсолютная...
Температура абс. нуля, то есть -273 цельсия - такая температура, при которой прекращается любое молекулярное движение...
То есть по аналогии, 0 градусов цельсия - температура перехода воды из жидкого состояния в твердое. Если быть более точным, то в двухфазное состояние, ибо там присутствует вода и в твердом и в жидком состоянии. Но 0 гр. С - температура относительная. Мне кажется, что и 0 К - тоже...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гость
Гость





СообщениеДобавлено: Пт Сен 09, 2005 12:01 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Мы говорим про классическую физику. Rolling Eyes
Всем же известно, что классическая физика "не работает" в "макромире" и в "космосе" Rolling Eyes
Для этого есть квантовая физика с её законами и астрофизика.
Вернуться к началу
Dr.Zlo
Le cuisinier


Зарегистрирован: 25.09.2003
Сообщения: 405
Откуда: Сitoyen de l'univers

СообщениеДобавлено: Вс Сен 18, 2005 1:07 am
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

DK писал(а):
Мы говорим про классическую физику. Rolling Eyes
Всем же известно, что классическая физика "не работает" в "макромире" и в "космосе" Rolling Eyes
Для этого есть квантовая физика с её законами и астрофизика.

это смотря как слово космос понимать-если как взаимодействие планет между друг другом как тел с большой массой
то классические законы-таки работают:сила гравитационного притяжения,прицип суперпозиции и тд-классическая механика короче
а вот ежели космос с точки зрения скоростей,близких к скорости света,то это не совсем и космос,вернее не только космос)))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сомалийские пираты



Зарегистрирован: 02.10.2006
Сообщения: 13984
Откуда: Универсальная Река Абсолютной Любви

СообщениеДобавлено: Пн Янв 14, 2013 8:42 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Не хочу создавать отдельную тему для одного вопроса, на который всё равно наверное нет ответа.
Вот, нашла клёвую тему из прошлого.
Слушайте, а как так получается, что когда триллионы нематериальных частиц (протоны, нейтроны, электроны и прочие бозоны Хиггса) складываются вместе по определённым законам физики, то из них получаются материальные тела, плотные, которые можно потрогать?
Не удивительно, когда одну песчинку почти не видно глазу, а триллион песчинок в коробочку можно утрамбовать и сделать плотными. Тут качественного скачка не происходит. А как происходит качественный скачок от нематериального к материальному?
Нам в школьных учебниках протоны-электроны в виде шариков рисовали. Но ведь на самом деле это не шарики. Если электрон увеличить в 10 раз в 70й степени например (или нас уменьшить до размера электрона, но оставить нам наши органы чувств), мы же не материальный шарик увидим? Я так понимаю, мы вообще ничего не увидим, и потрогать это будет нельзя. И вот выходит, что складываем вместе кучу нематериальных частиц, и получаем на выходе плотное материальное тело.
Вот магнитные поля невозможно же напихать в коробку так, чтобы из них плотное тело получилось. Как так происходит с частицами?

_________________
Sapienti sat
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Мертвая Кукла
Мега-Звезда
Мега-Звезда


Зарегистрирован: 05.03.2013
Сообщения: 433
Откуда: у куклы возьмется душа?

СообщениеДобавлено: Вс Мар 16, 2014 10:18 am
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Сомалийские пираты писал(а):
Слушайте, а как так получается, что когда триллионы нематериальных частиц (протоны, нейтроны, электроны и прочие бозоны Хиггса) складываются вместе по определённым законам физики, то из них получаются материальные тела, плотные, которые можно потрогать?

Также, как любой алхимический процесс: воля-мысль-энергия-материя. На примере мы видим только последний этап творения. Этот же алгоритм лежит в основе любого поступка человека, правда некоторыми движут не их собственные воля и мысли, а чьи-то еще.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Список форумов Ногинск - Неофициальный Сайт Ногинского Района (hchp.ru) -> Наука, техника, технологии Часовой пояс: GMT + 3
Начать новую тему   Ответить на тему
Страница 1 из 1
Перейти:  

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


phpBB
Template by Style

Яндекс цитирования  M M M-100