Вторая мировая: легенды, мифы... правда.

Tokomo

Дааааааааааааааааааа........ Вот смотрю я тут, что нам наши голубые экраны к Дню Победы кажуть... и прихожу к неутешительному выводу. Уж лучше бы они это не казали, особенно современные киноубожества военной тематики. Нет, я понимаю еще совковые фильмы о Великой отечетсвенной... там хоть помимо войны еще какую нибудь любовную линию завернут, или сцену какую юморную (собственно, от того они и любимы до сих пор... те, советские фильмы о войне)... Тут же... полная мрачнуха и от совкового кино "про войну" в современных фильмах остались сплошные... хм... недоразумения что ли... только теперь уже возведенные чуть ли не в ранг истины.

И собственно ничуть не удивлен, что насмотревшись таких вот, наспех слепленных киноподелок, начинаются разговоры о мощной германской военной машине, напавшей на нашу любимую Родину и о поголовно драпающей Красной армии...

Варяг

Верно вы говорите. Теперешние режиссеры даже не удосуживаются почитать историко-документальную литературу о войне, лепят по одному принципу - побольше взрывов, зачастую абсолютно не к месту, крови, трупов. И поменьше достоверности.
К примеру фильм "Звезда" по повести Э. Казакевича показал каких-то разведчиков-недоносков, а ведь в разведку набирали ломовиков, способных вытянуть раненого товарища, языка.
А что сейчас показывают?! Хватает пяти минут просмотра чтобы плюнуть и больше не смотреть этот фильм про войну.
Эстонское правительство, снесшее памятник Советским Воинам, конечно сволочи. Только стоит ли на зеркало пенять, коли рожа крива?

Uncle Floyd

RaPet

Варяг

RaPet

Варяг

Tokomo

Tokomo

Tokomo

Интересная статейка про то, как бы все было, если б мы напали на Германию весной 41-го.

http://www.rulife.ru/index.php?mode=article&artID=26

Ataulf

Интересно,вот только незнаю ,достоверно ли:

Tokomo

RaPet

Tokomo

RaPet

Сия статья - это сочинение на вольную тему из серии "Если бы , да кабы...", по сути своей фантастические предположения автора.

Tokomo

RaPet

В этой теме что-нибудь говорилось о Рудольфе Гессе? Если нет, то сообщу, что он отсидел после войны 47 в тюрьме Шпандау, в полном одиночестве (хотя тюрьма рассчитана на 600 заключённых) и в возрасте 93-х лет был убит сотрудниками спецслужб. Убийство было связано с возможностью его помилования. Он очень много знал и мог бы рассказать о неблаговидной политике бывших наших союзников.

Tokomo

Каждый десятый россиянин не знает дату начала ВОВ

Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) провел опрос на тему того, как сегодня россияне воспринимают Великую Отечественную войну, известны ли им подробности жизни родственников в годы войны; приходилось ли в течение последнего года получать сведения о той войне и из каких источников. Опрос проводился 16-17 июня 2007 г. среди 1599 человек в 153 населенных пунктах 46 областей, краев и республик России. Статистическая погрешность не превышает 3,4%.

Назвать без затруднений точную дату начала Великой Отечественной войны - 22 июня 1941 г. - могут две трети россиян. Среди 18-24-летних респондентов "знатоков" набралось 53%, а среди людей старше 60 - 72%. Дальше мнения разделяются: 14% опрошенных правильно называют год начала войны, а 10% - число и месяц. Каждый десятый россиянин вообще не может дать ответ, или же указывает неправильную дату.

Родственники подавляющего большинства россиян (91%) принимали участие в военных действиях. Практически половина опрошенных (45%) знает о событиях войны по рассказам близких, непосредственно участвовавших в ней, и по документам из семейных архивов. Около трети - 32% - имеют общее представление о том, что происходило во время войны, но без подробностей. У 14% россиян родственники, участвовавшие в войне, погибли или же пропали без вести. Война не коснулась родственников лишь 6% респондентов, а 3% вообще не знают, принимал ли кто-то из их близких участие в военных действиях или нет.

Вообще же, чем старше респонденты, тем чаще они дают ответ, что им многое известно о жизни их родственников во время Великой Отечественной. Так, если среди молодежи 18-24 лет информативные ответы давали лишь 26%, то в группе опрошенных старше 60 лет - уже 67%. Ответ о том, что события войны известны только в общих чертах, встречается гораздо реже - 42% среди молодежи и 18% среди людей преклонного возраста.

За последний год россиянам нередко доводилось вспоминать о событиях войны: 89% опрошенных смотрели об этом фильмы, а 38% встречались с ветеранами боевых действий. Треть россиян (32%) читали книги о войне, и столько же посещали места боевой славы - музеи, мемориалы, а также кладбища и захоронения. Чаще всего (54%) с ветеранами встречались люди пожилого возраста - от 60 лет и старше. Кладбища и захоронения погибших воинов посещали 43% из этой возрастной группы.

Окончание Великой Отечественной войны считают самой большой победой России за всю ее историю более половины респондентов - 58%. По их мнению, роль этой победы с годами будет лишь возрастать. Однако 40% россиян настроены скептически: они считают, что новые поколения начинают забывать о войне.

http://www.utro.ru/articles/2007/06/21/657545.shtml

RaPet

http://www.aif.ru/news/detail_prmid_dta90337.html

Неизвестные преступники лишили легендарного разведчика Звезды Героя

Ведутся поиски ищут людей, ограбивших квартиру легендарного советского разведчика Николая Кузнецова. Хотя преступление было совершено в конце сентября, до сегодняшнего дня информация о нем в интересах следствия не распространялась.

Как сообщает Радиостанция «Эхо Москвы», в дом Кузнецова под видом студента-историка проник некий молодой человек, который похитил Звезду Героя и ордена. Предполагается, что у злоумышленника был сообщник. Розыск преступников «по горячим следам» не принес результатов, составлены их фотороботы.

Николай Кузнецов - единственный в России полный кавалер Орденов Славы.

«Аргументы и факты» заплатят денежную премию тому, кто поможет вернуть награды ветерану Николаю Кузнецову

Мы уже писали о том, что у знаменитого разведчика неизвестные воришки украли все ордена.
- Люди они очень общительные, - рассказывает соседка Кузнецовых Любовь Александровна, - но это не значит, что дверь открывали всем. Мы очень удивились, когда узнали, что ордена и медали у них украл какой-то неместный, представившийся студентом. Точно чародей какой-то, околдовал Нину Платоновну. Уж нас соседей и то три раза спрашивала, кто и зачем, а уж потом дверь открывала.
Николай Иванович Кузнецов, его жена Нина Платоновна в шоке от того, что произошло. Николай Иванович не встает, лежит дома, а жена в больнице – дал о себе знать перенесенный несколько лет назад инфаркт.
Про скромность Героя Советского Союза и кавалера орденов Славы трех степеней здесь, в небольшом городе Пестово Новгородской области, ходят легенды. Предлагали ему хорошую трехкомнатную квартиру в большом элитном доме, но он отказался. Живет в щитовом доме на берегу реки. Ходит каждые выходные с мужиками в общественную баню. Сам смастерил мосток над речкой, чтобы всем окрестным женщинам было удобно стирать. Никогда от людей не отгораживался. В местной администрации не помнят, чтобы он когда-нибудь что-нибудь просил для себя. Но хорошо помнят, что он, когда его отправляли на съезды, приходил и спрашивал: «Что нужно для района?» и всегда добивался своего.
Единственный сын Николая Ивановича умер лет 10 назад. У него с рождения было больное сердце. С тех пор и стал жаловаться на здоровье герой. Сейчас он уже прадедушка. Внуки и правнуки живут тут же в Пестово, так что он не одинок, да и общественной работы всегда было много. Каждый праздник его приглашали в школу имени Николая Кузнецова. Но как ни странно, почти никто о его подвигах как разведчика ничего не знал.
- Не принято это у них, у разведчиков,- усмехались друзья ветераны.
Хотя даже они выпрямлялись, когда он шел при полном параде, со всеми орденами. Знали, что таких, как он, в России больше нет. И на награды такого человека покуситься…
Любовь Барашкина,
газета «Новая жизнь» - специально для «АиФ».
г. Пестово.
От редакции «Аргументов и фактов».
Кражу орденов у такого человека, как Николай Иванович Кузнецов, иначе как чудовищным свинством назвать тяжело. Воры хотели просто нажиться, а попали в самое больное место нашего общества. Эти награды Николай Иванович заработал не на паркете штаба, не отсиживаясь в тылу. Его подвиг не имеет равных в истории Великой Отечественной. И это большое счастье, что такой человек продолжает жить среди нас. И это большое горе, что мы все вместе не смогли уберечь его от того, что произошло.
Неуважаемые воры, если вы читаете эти строки, задумайтесь!
Задумайтесь о том, как быстро вернуть Николаю Ивановичу его политые кровью награды. Вам никогда не простят того, что вы сотворили. Вы уже прокляты обществом. Но у вас еще есть шанс. Верните награды Герою!
Товарищи милиционеры, не спите ночей, не уходите с работы, но достаньте этих подонков и верните награды Герою! Вы представляете, какая переоценка ценностей происходит сейчас в душе легендарного разведчика? Он за это воевал? Он за это готов был отдать жизнь?
Мы, коллектив «Аргументов и фактов», со своей стороны обещаем 30 000 рублей тому, кто сможет помочь обнаружить и вернуть Николаю Ивановичу реликвии. Если вы что-то знаете о судьбе легендарных орденов, если вы располагаете информацией, которая позволит поймать подонков, звоните в инфоцентр «АиФ» - (495) 221-74-20 или пишите: letters@aif.ru.

Tokomo

Tokomo

Хм... какая мне вот тут интересная дисссскусия попалась...

http://www.cofe.ru/blagovest/ubb/cgi/forprint.cgi?forum=%C7%ED%E0%EC%E5%ED%E8%FF%20%E2%F0%E5%EC%E5%ED%E8&number=3&topic=000108.cgi&TopicSubject=%D0.%CE.%C0.%20-%20%EF%F0%E5%E4%E0%F2%E5%EB%E8%20%E8%EB%E8%20%E3%E5%F0%EE%E8%7CQUS%7C

Дядь Серёжа

RaPet

Tokomo

Fox

RaPet

Fox

Tokomo

Не забываем други...

Прорыв блокады Ленинграда

Утром 12 января 1943 г. части Волховского и Ленинградского фронтов одновременно начали наступление. Особую сложность представлял прорыв обороны в полосе 67-й армии. Здесь позиции противника проходили по обрывистому обледенелому левому берегу Невы, имевшему превышение над правым. Расположенные ярусами огневые средства врага прикрывали многослойным огнем подступы к берегу. При форсировании Невы по льду и штурме переднего края вражеской обороны от войск требовалось максимальное напряжение сил. Важнейшим условием успеха при этом являлось надежное подавление огневых средств противника, особенно на переднем крае, огнем артиллерии.

В ночь перед наступлением авиация нанесла массированные удары по огневым позициям артиллерии, пунктам управления, аэродромам и узлам коммуникаций врага. В 9 часов 30 минут на обоих фронтах началась мощная артиллерийская и авиационная подготовка. Во 2-й ударной армии она продолжалась 1 час 45 минут, а в 67-й - 2 часа 20 минут. Тонны металла обрушились на врага, уничтожая его живую силу и разрушая оборонительные сооружения. В 67-й армии огонь по переднему краю обороны противника и в глубину ее до 200 м вели только орудия, поставленные для стрельбы прямой наводкой. Благодаря этому удалось в основном сохранить в целости лед у левого берега. За 40 минут до начала атаки пехоты и танков штурмовая авиация фронтов группами по 6-8 самолетов нанесла удары по узлам связи, опорным пунктам, артиллерийским и минометным батареям противника. Как только окончилась артиллерийская подготовка, пехота, а за ней и легкие танки соединений 67-й армии устремились по льду к левому берегу Невы. Под прикрытием заградительного огня артиллерии первыми противоположного берега достигли штурмовые группы, бойцы которых самоотверженно действовали, проделывая проходы в заграждениях. Стрелковые и танковые подразделения преодолели ледяное поле реки и, поддерживаемые шквальным огнем артиллерии, успешно атаковали врага. Упорное сопротивление противника, оборонявшегося между 2-м Городком и Шлиссельбургом, было сломлено. К исходу дня наступавшие в центре 136-я и 268-я стрелковые дивизии вклинились в неприятельскую оборону на глубину до 3 км. В полосе 2-й ударной армии наиболее ожесточенные бои развернулись за опорные пункты врага в деревне Липка, Рабочем поселке N 8 и роще северо-западнее Гонтовой Липки. Эти опорные пункты находились на флангах прорыва, и немцы дрались за их удержание, даже находясь в окружении. К исходу дня соединениям армии удалось прорвать первую позицию вражеской обороны и продвинуться на 2-3 км. Противник, стремясь не допустить развития прорыва, начал вводить в сражение оперативные резервы.

С утра 13 января наступление продолжалось. Наибольшего продвижения удалось достичь в направлении Рабочего поселка N 5. К исходу дня расстояние между наступавшими навстречу друг другу ударными группировками фронтов не превышало 5-6 км. Но на следующий день контратаки противника усилились, и бои приняли затяжной характер: немецкое командование, стремясь не допустить выхода советских войск севернее Синявино, перебросило в этот район 61-ю пехотную дивизию и полк 69-й пехотной дивизии из-под Кириши. Значительно активизировалась вражеская авиация. С 15 по 18 января войска ударных группировок Волховского и Ленинградского фронтов продолжали настойчиво продвигаться навстречу друг другу, расширяя прорыв в стороны флангов. Противник, неся большие потери, терял одну позицию за другой. Кольцо вокруг его частей, действовавших в северной части синявинского выступа, постепенно сжималось.

В первой половине дня 18 января войска 2-й ударной и 67-й армий соединились в районе Рабочих поселков N 1 и N 5. К концу дня южное побережье Ладожского озера было очищено от врага, а его разрозненные группы ликвидированы. Между Ладожским озером и линией фронта образовался коридор шириной 8-11 км, через который в течении 17 суток были проложены железная и автомобильная дорога.

http://lenbat.narod.ru/br.htm

Tokomo

11 апреля - Международный день освобождения узников фашистских концлагерей.

Tokomo

С Прибалтикой вроде бы как все ясно. С Грузией, Украиной... вообщем то тоже... тут стало интересно, а как обстоят дела в других некогда/наших союзных республиках?

Новости Центральной Азии
Обзор учебников от «Российской газеты»: как освещается история Великой Отечественной Войны в странах региона.

КИРГИЗИЯ

В учебнике "История кыргызов и Кыргызстана", выпущенном бишкекским издательством "Илим" в 2000 году, весь материал о Великой Отечественной войне, которая длилась 1418 дней, уместился на 18 страницах. Большому коллективу авторов этого оказалось достаточно, чтобы рассказать учащимся вузов республики о подвиге народа, о том, как много дала Киргизия фронту. В учебнике же для школьников "История Кыргызстана: основные вехи от середины XIX века до наших дней", вышедшем под редакцией зав.кафедрой Аграрной академии, доктора исторических наук О.Дж. Осмонова в издательском центре министерства образования Киргизии в 2003 году, теме Великой Отечественной в разных параграфах отведено уже более 20 страниц. Между тем многие учителя и преподаватели истории школ и вузов Бишкека сетовали, что и тот и другой учебник изобилует погрешностями и неточностями, и поэтому сами учителя предпочитают читать предмет по старым, советским учебникам.

К примеру, если в первом учебнике говорится о 73 киргизстанцах, ставших в годы войны Героями Советского Союза, то во втором - уже о 76. Первый учебник упоминает о 150 тысячах награжденных орденами и медалями, второй только о 10 тысячах.

Учителя русскоязычных школ республики, преподающие историю по учебнику Осмонова, вынуждены объяснять школьникам, почему на страницах, где описано участие киргизстанцев на полях сражений, приведены портреты 6 героев Советского Союза - киргизов, и только один портрет и краткая биография русского героя, генерала Ивана Васильевича Панфилова, чья дивизия покрыла себя славой на подступах к Москве. Ведь на самом деле - факт, не публикуемый ни в одном учебнике истории, - из 73 героев киргизами были только 12.

УЗБЕКИСТАН

В узбекском учебнике истории за 9-й класс война 1941-1945 годов уже не называется Великой Отечественной. Впрочем, это не умаляет подвиг народа. Так, уже в первые дни войны из Узбекистана на фронт ушли 32 тысячи добровольцев, "движимые чувством патриотизма и личной ответственности за судьбу страны". А всего на фронтах сражалось более миллиона выходцев из "солнечной республики".

Учебник не скрывает драматических страниц войны. Например, узбекские хлопкоробы в 1942-м и 1943 годах срывали планы по сбору хлопка - стратегического сырья, из которого делались порох и взрывчатка. Объяснялось это нехваткой тракторов, удобрений, бензина, а на самом деле крестьяне тайком сеяли хлеб, чтобы не умереть с голода.

КАЗАХСТАН

Историю Великой Отечественной войны казахстанские школьники изучают в рамках курса новейшей истории в десятом классе. В неделю 2 урока. Учитель истории Сауле Алшинбаева из школы-лицея N8 города Алма-Ата считает, что этого крайне мало. Приходится привлекать дополнительную литературу. Великую Отечественную войну "проходят" в течение третьей четверти и заканчивают в марте. Десятиклассники пользуются учебником "Новейшая история". (Авторы - Г. Кокебаева и Ж. Салпынов. Издательство "Жазуши", 2003 год).

В учебнике приводится отрывок из выступления У. Черчилля 1 октября 1939 года, в которых русские названы "захватчиками" (после раздела Польши). Естественно, эти документы в советских учебниках не приводились. Огорчает, однако, что о Великой Отечественной войне говорится как о войне в общем-то чужого государства. Эта тема не выделена из раздела мировой войны. В главе "Коренной перелом в ходе Второй мировой войны" после главы "Советско-германский фронт" сразу идут "Военные действия в Африке". Вроде бы темы одинаковые по важности...

Российская газета, 12.05.2005, с. N98, с. 6

http://www.ferghana.ru/article.php?id=3704

Uncle Floyd

Ну и что теперь переживать и усираться? Они теперь и правда - другие государства. У них теперь другие проблемы - как из чума на свет белый вылезти, по новой. Ну и слава богу. Вам чо, правда жалко?

Uncle Floyd

Нога моего родного дяди

Лев Новоженов

Мой отец не воевал. Он достиг призывного возраста в июле 1945-го. К сожалению, это был факт не только его, но и моей биографии. Не мог, что ли, родиться раньше. С таким отцом выживать во дворах и школах первого послевоенного десятилетия прошлого века было непросто. Зато я мог «предъявить» деда-фронтовика и родного дядю, помкомвзвода разведки, к тому же после ранения потерявшего ногу в полевом госпитале где-то возле Днепра, что уравновешивало меня в репутационном смысле с другими пацанами.

Как ни странно, потерянная нога моего дяди помогла мне в жизни тверже стоять на своих собственных ногах.

Дядя закончил юридический факультет МГУ, был послан по распределению в бывший Кенинсберг, а ныне Калининград, женился на свидетельнице по уголовному делу, которую пошел провожать после допроса до автобусной остановки, нажил с ней сына, потом развелся, женился на другой, перебрался в Гомель, защитил кандидатскую, преподавал в школе милиции, а теперь не нахвалится на Лукашенко за то, что вовремя получает пенсию.

Мои глаза помнят, как первое, что я видел при пробуждении в детстве, был протез моего дяди, прислоненный к кровати, - хромированный металл с кожей - и свисавший с него, навроде белого флага, молившего о капитуляции, вязаный чехол для культи. По утрам дядя не затруднял себя надеванием протеза, а скакал на одной ноге по длинному коридору нашей коммуналки в уборную. Так он и проскакал по жизни до своих сегодняшних 85 лет.

«Да, были люди в наше время, не то, что нынешнее племя, богатыри - не вы! Плохая им досталась доля, немногие вернулись с поля...»

http://www.top4top.ru/light/rating/Obshestvo/post/19918

Tokomo

Шуб-нигурат

Какую интересную штуку вычитал вот тут

Tokomo

Шуб-нигурат

RaPet

Мне недавно такой факт рассказали про 41-й год (из воспоминаний одного ветерана):
В 41-м году в Иваново были призваны на фронт 14 возрастов. Сформировали целый эшелон. И все без личного оружия. На вопрос: А как же оружие? - ответили: Дадут на фронте. На фронт приехали, там говорят: А где мы вам оружие возьмём? Добывайте в бою!
И пришлось новобранцам ползать по передовой под огнём вражеских снайперов, которые метров за 300 сидели, искать себе оружие... Естественно много народа погибло.
А самому этому ветерану его командир у санинструктора пистолет забрал и ему отдал.

Во как было!
А вы тут спорили и доказывали, что в 41-м году у нас всё было в армии, и новые танки, и пушки...

Гаго